 |
Právě je 540 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:
Ivanp
rosmano
Mikim
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116482858
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Teologie: Nestalo se, co se stát mělo
Vloženo Čtvrtek, 12. srpen 2021 @ 11:41:53 CEST Vložil: Tomas |
poslal Nepřihlášený A řekl jim: „Amen, říkám vám, že někteří z těch, kdo tu stojí, rozhodně nezakusí smrt, dokud nespatří, jak Boží království přišlo v moci.“
Amen, amen, pravím vám: Kdo věří ve mne, i on bude činit skutky, které já činím, a ještě větší, neboť já jdu k Otci.
|
Re: Nestalo se, co se stát NEmělo (Skóre: 1)
Vložil: Nejsemkoza v Čtvrtek, 12. srpen 2021 @ 13:40:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | To není až tak pravda nedohlášený Stát neznamená sedět. Smrt neznamená zemřít.Spatřit neznamená vědět.
|
|
|
Re: Nestalo se, co se stát mělo (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pátek, 13. srpen 2021 @ 08:13:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | | Stalo |
Re: Nestalo se, co se stát mělo (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 13. srpen 2021 @ 10:28:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Metaforicky v hlavách některých... |
]
Re: Nestalo se, co se stát mělo (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Pátek, 13. srpen 2021 @ 10:34:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pravdu díte p.učiteli :)
Je to neokecatelný fakt, proto nikdo nebude reagovat "adekvátně". Ateistům a bezbohům zdar, třikrát rozumu nazdar :)))) |
]
Re: Nestalo se, co se stát mělo (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 13. srpen 2021 @ 14:22:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Já bych přál i věřícím, aby jim to fungovalo. Škoda, že jim to nefunguje. Bylo by fascinující, kdyby tu bylo nějaké nadpřirozeno... |
]
Re: Nestalo se, co se stát mělo (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pátek, 13. srpen 2021 @ 17:31:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nad přirozením máte hlavu, Neprihlaseny :) Ale vážně, co to pro Vás znamená ono nadpřirozeno, že si myslíte, že "zde" není? |
]
Re: Nestalo se, co se stát mělo (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 13. srpen 2021 @ 17:42:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak pokud jsi u křesťanů viděl nadpřirozeno, tak jsi od nich neměl odcházet... |
]
Re: Nestalo se, co se stát mělo (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Neděle, 15. srpen 2021 @ 10:24:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Neprihláseny, má otázka zněla, co že si jako pod nadpřiprozenem představuje, že pro Vás neexistuje. Co má ypolečného má otázka y tím, zda jsem nadpřirozeno viděl u křesťanů? Nic iracionálního jsem unich neviděl, co by nebyl podvod. Ale třeba martino zde tvrdï, že nalijí mešní víno, pronesou formuli a to víno, ač je to víno, má složení krve AB+ :) A pokud jde o to, zda bych jako mezi křesťany měl zůstat pro nějaké iracionální věci, tak o tom máme B-ží slovo v Tóře. Prostě ne, i kdyby dêlal milióny zázraků, ne. Podstatnější je, zda odvádí k jinému božstvu, od věrnosti B-hu Jisraele, od Jeho přikázání, které nám dal, či naopak k nim vede. A křesťanský Ješu byl podle evangelií zrovínka ten, kdo Jisrael sváděl od dodržování přikázání v Tóře, rušil je, a tedy sváděl lid za jiným božstvem po sobě. |
]
Re: Nestalo se, co se stát mělo (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 15. srpen 2021 @ 10:44:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pod nadpřirozenem si nepředstavuji nic svého extra, jen to, co se píše v bibli a co říkají křesťani. No a to není. Neviděl jsem to. Ty to máš jednodušší, podle SZ nemusíš dělat nic nadpřirozeného. Stačí ti dodržovat nějaké regule. Jenže křesťani mají na nadpřirozenu postaveno všecko. Neříkám, že každý z nich má být apoštol, ale aspoň jeden na planetě by měl mít ty schopnosti. A nemá je nikdo. Tak to už o něčem svědčí. Buď se to nikdy nedělo a ty příběhy v NZ jsou vymyšlené, nebo se to dělo a už se to neděje. Jenže podle NZ se to má dít a nemělo to přestat. A měl tu být už dávno druhý příchod JK, atd. Prostě je tu málo indicií, že by křesťanství bylo pravé a je tu hodně indicií, že s křesťanstvím něco není v pořádku. |
]
Re: Nestalo se, co se stát mělo (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Neděle, 15. srpen 2021 @ 20:35:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jen poznámka: Jenom fakt nevím, zda je jednodušší být věrný v dodržování a naplňování B-žích přikázání, nebo konat nadpřirozené věci :) Když ono jaksi mnohým křesťanům stačí věřit jako důvěřovat, pevně doufat, že se stane, co bylo řečeno :) To ale není víra, skutečná věrnost, která koná, jedná, věrně činí, co bylo řečeno, přikázáno. |
]
Re: Nestalo se, co se stát mělo (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 16. srpen 2021 @ 10:00:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Dělat nadpřirozené skutky je nemožné (zatím to tak vypadá) a dodržovat striktně tóru nebo šaríu jde. Akorát se tím pádem dostaneš mentálně o několik století až tisíciletí zpět. Ale to ty vlastně chceš. |
]
|
|
Re: Nestalo se, co se stát mělo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 14. srpen 2021 @ 09:05:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Boží království se zjevilo v moci Ducha svatého na této zemi ve společenství církve např. už na letnice - Spatřili to tam mnozí zainteresovaní i nezainteresovaní....
"Spatřit Boží království " znamená zažít reálné působení Boha v lidských životech už na této zemi.
(Mt 12,28) Jestliže však já vyháním démony v moci Ducha Božího, pak už k vám přišlo Boží království.....
- neznamená to ovšem vůbec ještě skutečnost, jako by Boží království už naplno bylo na této zemi - znamená to jen, že se Boží království přiblížilo každému člověku - každý člověk na světě dostává od Boha možnost se do tohoto Božího království jednou dostat.
Přemýšlíte moc materialisticky:
(L 10,9) ... uzdravujte v něm nemocné a říkejte jim: ‚ Přiblížilo se k vám Boží království.‘
(L 17,20-21) Když se ho farizeové otázali, kdy přijde Boží království, odpověděl jim: „ Boží království nepřichází tak, abyste ho mohli pozorovat; ani neřeknou: ‚Hle, je tu‘ nebo ‚je tam‘. Neboť hle, Boží království je mezi vámi.“
|
Re: Nestalo se, co se stát mělo ,srandista (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 14. srpen 2021 @ 09:52:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Zážitky, které neříkají nic o nadpřirozenu. Takové zažívám v jakékoli zainteresované skupině ;) To nejni důkaz :) |
]
Re: Nestalo se, co se stát mělo (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Sobota, 14. srpen 2021 @ 09:57:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Materialisticky přemýšleli první křesťané, když žili v těch komunách, kde měli společný majetek a čekali na druhý příchod JK. No a že to bude v té generaci, to vyučoval nejen Ježíš, ale i Pavel, Petr, Jakub. Je to v každém listě, že už krátký čas zbývá. Dokonce s ohledem na to, co má brzy přijít, už nemá smysl se ani ženit apod. Je to tam v bibli na hodně místech. Jsou to desítky míst v Novém zákoně. Ti lidi si zjevně mysleli. že se toho dožijí, jak jim to sliboval Ježíš a apoštolové. A nebo to je jen legenda. I když spíše to vypadá, že tomu fakt věřili první křesťané. Křesťanství vzniklo jako apokalyptické náboženství. No a nevyšlo to. Druhý příchod JK se nekonal a nekonají se ani ty další nadpřirozené věci jako vstávání z mrtvých, uzdravování nebo skutky, co údajně konal Ježíš.
A toto je váš základní problém. Zatímco v bibli se to nadpřirozenem jen hemží na každé stránce, tak v reálu v církvích jen sedíte v lavicích v kostele a posloucháte nějakou propagandu. Hádáte se tu o to, zda přijímat jen oplatky nebo i víno, zda křtít mimina nebo dospělé a dále se hádáte o různé naukové nuance, ale ten základní problém vám uniká. Totální fatální bezmocnost, nulová přítomnost tzv. boží moci ve všech církvích. Zásadní disproporce a nesoulad mezi tím, co byste podle vaší knihy měli dělat a měli umět a co reálně děláte a umíte.
A někdo je férový jako pastor jednoho sboru, kterého znám osobně a který se mi v soukromí ve své kanceláři svěřil, že nechápe, proč nevidí to, co by měl vidět, když přitom si to tolik přeje. No máte to těžké. Buď musíte lhát a vymýšlet si, nebo to různě okecávat, metaforizovat, hledat kličky nebo přímo útočit. Ale já na vás neútočím. Nemám radost z toho, že vám to nefunguje. |
]
Re: Nestalo se, co se stát mělo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 15. srpen 2021 @ 09:39:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."No a že to bude v té generaci, to vyučoval nejen Ježíš, ale i Pavel, Petr, Jakub ...."...
Absolutně to tak nevidím.
Ježíš o svém druhém příchodu řekl toto:
(L 12,36-40) Buďte podobni lidem, kteří čekají na svého pána, až se vrátí ze svatební hostiny, aby mu, jakmile přijde a zatluče, hned otevřeli. Blahoslavení ti otroci, které pán, až přijde, nalezne bdící. Amen, pravím vám, že se opáše, uloží je u stolu, přistoupí a bude je obsluhovat. A přijde-li o druhé nebo třetí noční hlídce a nalezne je tak, blahoslavení jsou ti otroci. To vězte, že kdyby hospodář věděl, v kterou hodinu přijde zloděj, zůstal by vzhůru a nedovolil by mu prokopat se do domu. Také vy buďte připraveni, protože neznáte hodinu, v níž Syn člověka přijde.“
(Mt 25,13) Bděte tedy, protože neznáte den ani hodinu. “
(Mt 24,44)
Proto i vy buďte připraveni, protože neznáte hodinu, v níž přijde Syn člověka.“
(L 19,11-27) Lidé to poslouchali, a tak řekl ještě jedno podobenství, protože byl blízko Jeruzaléma a protože lidé měli za to, že se Boží království má objevit co nevidět.
Řekl tedy:,,Jeden urozený člověk se odebral do daleké země, aby tam přijal královskou hodnost, a potom se měl navrátit.Zavolal si deset ze svých služebníků, svěřil jim deset hřiven a řekl jim: ‘Hleďte z nich něco vytěžit, dokud se nevrátím.’Ale jeho spoluobčané ho nenáviděli a vzápětí vyslali poselstvo se vzkazem: ‘Nechceme, aby nám tenhle kraloval.’A jakmile se po přijetí královské hodnosti vrátil, dal si zavolat ony služebníky, jimž svěřil peníze, aby se dozvěděl, co z nich každý vyzískal. Předstoupil první a řekl: ‘Pane, tvá hřivna vynesla deset hřiven.’ - ‘Správně, dobrý služebníku,’ řekl mu; ‘ protože ses projevil jako věrný v úplné maličkosti, přijmi pravomoc nad deseti městy.’ Přišel druhý a řekl: ‘Tvá hřivna, Pane, vyzískala pět hřiven.’ I tomu řekl: ‘Také ty buď v čele pěti měst.’ Přišel také ten další a řekl: ‘Pane, tu je tvá hřivna, kterou jsem měl odloženou v šátku. Měl jsem z tebe totiž strach, že jsi přísný člověk, že bereš, co jsi neuložil, a sklízíš, co jsi nezasel.’ - ‘Soudím tě, špatný služebníku,’ řekl mu, ‘podle tvých vlastních slov. Věděl jsi, že jsem člověk přísný, že beru, co jsem neuložil, a sklízím, co jsem nezasel. Proč jsi tedy nedal mé peníze do směnárny? Při návratu bych si je byl vyzvedl s úrokem.’
A těm, kteří tam stáli, řekl: ‘Vezměte mu jeho hřivnu a dejte ji tomu, co má deset hřiven.’ ‘Pane,’ řekli mu, ‘on má deset hřiven!’... - ‘Říkám vám, každému, kdo má, bude dáno; ale tomu, kdo nemá, bude vzato i to, co má. A pokud jde o mé nepřátele, o ty, kteří nechtěli, abych jim kraloval, přiveďte je sem a přede mnou je pobijte.’` ....
Boží plán spásy lidstva předpokládá rozšíření evangelijní zvěsti ke každému člověku - aby každý si sám svobodně mohl zvolit. Rozhodnout se pro život s Bohem, nebo pro život bez Boha. Už dva tisíce let se křesťanství po světě šíří, ale pořád ještě jsou na světě místa, kde ho neznají.
(L 17,20-35)
Když se ho farizeové ptali, kdy přijde Boží království, odpověděl jim:,,Příchod Božího království se nedá zpozorovat, a nebude se říkat: ‘Hle, je tady!’ Nebo zase: ‘Je tam!’ Neboť ejhle, Boží království je mezi vámi.``
Dále učedníkům řekl:,,Přijdou dny, kdy si budete přát vidět jediný ze dnů Syna člověka, a neuvidíte ho.Řeknou vám: ‘ Je támhle!’ ‘Je tady!’ Nechoďte tam, nerozběhněte se tam. Vždyť jako s bleskem, který vyšlehne na jednom konci nebes a rozzáří se až ke druhému, tomu bude také se Synem člověka v jeho den. Ale nejdříve bude muset mnoho vytrpět a být tímto pokolením odvržen. A tak jako se dělo za Noemových dnů, tomu bude také za dnů Syna člověka. Jedli, pili, ženili se či vdávali až do dne, kdy Noe vešel do archy; a přišla potopa a všechny zahubila.Stejně tak jako se dělo za Lotových dnů: jedli, pili, kupovali, prodávali, sázeli, stavěli; ale v den, kdy Lot vyšel ze Sodomy, seslal Bůh z nebe déšť ohně a síry a všechny je zahubil. Stejně tak tomu bude v den, kdy se má zjevit Syn člověka. V ten den ať ten, kdo bude na střeše a své věci bude mít v domě, nesestupuje, aby si je vzal, a obdobně ať se ten, kdo bude na poli, nevrací nazpět. Vzpomeňte si na Lotovu ženu. Kdo se bude snažit ušetřit si život, ztratí jej, a kdo jej ztratí, uchová si jej. Říkám vám: té noci budou dva na jednom loži; jeden bude vzat a druhý zanechán; dvě budou společně mlít; jedna bude vzata a druhá zanechána.`` |
]
Re: Nestalo se, co se stát mělo (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 15. srpen 2021 @ 10:51:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No, nebudete znát dne a hodiny, to sice jo, ale mnozí to ještě zažijte a připravovali se na to. Měli společný majetek a modlili se. A chystali se, že to přijde. Nevěděli kdy, ale v celém Novém zákoně se mluví, že zakrátko. To je v řádu max měsíců až let. Určitě ne za tisíce roků. Takže se to nestalo, už to dávno mělo být podle NZ. Vy se z toho snažíte nějak vybruslit. Ale v NZ se to píše tak, že to platilo pro jejich generaci. Někteří z nich se toho ještě měli dožít. Maximálně třebas další generace, ale spíše to čekali ve své generaci. Pavel píše, že s ohledem na to, co má brzy přijít, už nemá smysl se ani ženit a vdávat. Jen krátký čas vydržme a Kristus přijde. Je to tam v každé druhé větě. |
]
Re: Nestalo se, co se stát mělo (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 15. srpen 2021 @ 11:53:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
„Čas se naplnil – Boží království je blízko. Čiňte pokání a věřte evangeliu!“ (Mk 1:15)
“Amen, říkám vám, že toto pokolení nepomine, než se to všechno stane.” (Mk 13:30)
„Amen, říkám vám, že někteří z těch, kdo tu stojí, rozhodně nezakusí smrt, dokud nespatří, jak Boží království přišlo v moci.“ (Mk 9:1)
“Když vás budou pronásledovat v jednom městě, utečte do jiného. Amen, říkám vám, že neprojdete izraelská města, než přijde Syn člověka.” (Mt 10:23)
„A VY uvidíte Syna člověka sedět po pravici Moci a přicházet s nebeskými oblaky.“ (Mk 14:6
"Říkám vám, bratři, už nezbývá moc času. Ať tedy i ženatí jsou jako neženatí, ti, kdo oplakávají, jako by neoplakávali, ti, kdo oslavují, jako by neoslavovali, ti, kdo kupují, jako by nevlastnili a ti, kdo se zabývají věcmi tohoto světa, ať to nepřehánějí. Svět, jak ho známe, totiž končí." (1 Kor 7:29-31)
Máme pro vás slovo od Pána: My, kdo se dožijeme Pánova příchodu, nepředejdeme ty, kdo zesnuli. Ozve se burcující povel, hlas archanděla a Boží polnice, sám Pán sestoupí z nebe a tehdy jako první vstanou mrtví v Kristu. My živí budeme spolu s nimi uchváceni do oblak vstříc Pánu; potom už budeme s Pánem navždycky. Povzbuzujte se navzájem těmito slovy. (1 Tess 4:15-18)
Bratři, buďte trpěliví až do Pánova příchodu. Víte, jak rolník očekává drahocennou úrodu země – trpělivě na ni čeká, dokud nepřijde raný i pozdní déšť. I vy tedy buďte trpěliví a pevní. Pánův příchod je blízko. (Jakub 5:7,8)
|
]
Re: Nestalo se, co se stát mělo (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 15. srpen 2021 @ 20:14:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | 1. Petrův 1
- Z toho se radujte, i když snad máte ještě nakrátko projít zármutkem rozmanitých zkoušek,
- 7 [biblenet.cz]aby se pravost vaší víry, mnohem drahocennější než pomíjející zlato, jež přece též bývá zkoušeno ohněm, prokázala k vaší chvále, slávě a cti v den, kdy se zjeví Ježíš Kristus.
1. Petrův 4 - 7 [biblenet.cz]Konec všech věcí je blízko. Žijte proto rozumně a střízlivě, abyste byli pohotoví k modlitbám.
|
]
Re: Nestalo se, co se stát mělo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 16. srpen 2021 @ 10:34:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tomuto je možno rozumět a chápat i "z druhé strany":
Život člověka je relativně krátký a každého z nás čeká smrt těla. Život uběhne velmi rychle a smrt těla se pro každého z nás stává "dnem, kdy se každému z nás zjeví Kristus."
(2 Kor 5,10) Neboť my všichni se musíme objevit před soudnou stolicí Kristovou, aby každý přijal odplatu za to, co vykonal v těle, ať už to bylo dobré nebo zlé.
|
]
Re: Nestalo se, co se stát mělo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 16. srpen 2021 @ 10:25:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Mnozí křesťané prvotní církve byli přesvědčeni, že konec světa ( a tím i druhý příchod Ježíše Krista ve slávě na tuto zemi) je už blízko, je už doslova "na spadnutí". V tom tehdy žili.
Určité náznaky z té doby o tomto přesvědčení tady jsou. V tom s tebou souhlasím. A v různých dobách byly různé skupiny, které očekávaly brzký konec světa.
Však učení církve nikdy nestanovovalo žádné konkrétní datum Kristova druhého příchodu. (Na rozdíl od různých sekt, kde toto měli zakotveno v jejich učení).
Slova samotného Krista:
(Mt 24,35-36) Nebe a země pominou, ale má slova nepominou. O onom dni a hodině však neví nikdo, ani andělé v nebi, ani Syn; jenom Otec sám ...
|
]
Re: Nestalo se, co se stát mělo (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 16. srpen 2021 @ 14:33:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Někdo ale musel s tím apokalypticismem začít. A když budeš číst pozorně NZ, dojde ti, že s tím začal Ježíš. A nebo nejspíše jen vyhověl poptávce po apokalypticismu. Někde psali, že v té době tam byla taková atmosféra. |
]
Re: Nestalo se, co se stát mělo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 17. srpen 2021 @ 09:20:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ta naléhavost se vnitřně změnit ještě dnes (ihned) je z Písma naprosto zřejmá.
(2 Kor 6,2) ...vždyť je psáno: ‚V čas příhodný jsem tě vyslyšel, v den spásy jsem
ti přispěl na pomoc.‘ Hle, nyní je čas příhodný, nyní je den spásy!
Tedy je křesťanskou zásadou neodkládat svoji změnu "na později". Z pohledu kvality prožívaného života by byl odklad pro člověka obrovskou ztrátou.
Z pohledu Boha, který stojí nad časem, dokonce i Ježíšova předpověď konce Jeruzaléma (v r. 70) splývá s popisem apokalypsy konce světa. Bez výrazného oddělení jedno přechází do druhého.
|
]
Re: Nestalo se, co se stát mělo (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Úterý, 17. srpen 2021 @ 09:57:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No je to pro mě neuvěřitelné, jak jste v klidu. Jak ta vaše karavana kráčí dál. Měli byste dělat nadpřirozené skutky a neděláte, měl vám přijít Kristus a nepřišel. Pro vás to problém není. |
]
Re: Nestalo se, co se stát mělo (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 17. srpen 2021 @ 11:00:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nedělají je protože nemají ani pravý křest a věří v hloupou trojici. Nadpřirozené skutky může dělat jen ten co skutečně přijme Svatého Ducha. |
]
Re: Nestalo se, co se stát mělo (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Úterý, 17. srpen 2021 @ 11:38:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A co ti brání ho přijmout? |
]
Re: Nestalo se, co se stát mělo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 18. srpen 2021 @ 08:56:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jestliže se v mém životě dějí podivuhodné věci (a neříkám, že se nedějí!) - není to určitě z žádné mé osobní moci, ani snad z kvality mých jedinečných vlastností.
Úplně stačí nechat "Boží energii" pracovat v mém životě - a stane se to nejlepší, co se stát může.
Když žiji s Bohem, jsem opravdu docela "v klidu". To je pravda.
Nebojím se zítřka ani dneška - nebojím se ani smrti těla, která jednou zřejmě přijde na každého z nás.
..."měl vám přijít Kristus a nepřišel. "...
To modlitba nás proměňuje. Jsme obyčejní lidé - pozvaní k neobyčejným úkonům. Máme každý svojí osobou proměňovat tento svět. Kdo si zamiluje Boha, všechno mu pomáhá k dobrému.
Kristus ke mě přichází často a více způsoby:
1.) Skrze mé bližní - skrze lidi, které mi posílá do cesty.
2.) Pětkrát se s Kristem setkávám odlišnými způsoby při každé bohoslužbě. (pod způsobou církve, pod způsobou slova, pod způsobou eucharistie, v modlitbě - a pak ("to, co jste dostali, dávejte dál") - Pán s vámi .... ....).
3.) Neexistuje nevyslyšená modlitba.
Pokaždé, když Bohu věnuji svůj čas, tak mě to dostává blíže k Bohu. Každá modlitba člověka proměňuje. Když se modlím, není to tak, že by se proměňoval svět - já sám se proměňuji. Skrze mě se pak proměňuje svět ...
Bůh při setkání nedává člověku "něco" (nějaké snad výjimečné zázračné vlastnosti) - Bůh dává v tomto setkání člověku sám sebe.
|
]
Re: Nestalo se, co se stát mělo (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Středa, 18. srpen 2021 @ 09:19:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jako bych slyšel Halíka nebo Orko Váchu. Vy, katolíci, máte návyk obkecávat a relativizovat. Ale ty to tu nepíšeš pro mě, ty si to píšeš pro sebe a pro protestanty, abys jim ukázal, jak jsi správně věřící.
No, Oko, neděláte skutky, co dělal Ježíš a apoštolové a druhý příchod JK se nekonal. A to, že ty máš pocit, že když se modlíš, že tě někdo slyší - já ti to neberu. To tak mají i muslimové nebo příslušníci jakéhokoli dalšího náboženství.
Rozdíl mezi těmi údajnými falešnými náboženstvími a vaším pravým měl být právě v tom konání mocných skutků a v té nadpřirozené rovině, která měla dokazovat pravdivost a výlučnost křesťanství. Jenže jelikož se to nekoná, tak to ukazuje spíše na to, že vaše náboženství je jen jedno z mnoha vymyšlených pouze lidmi...
|
]
Re: Nestalo se, co se stát mělo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 19. srpen 2021 @ 09:57:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | V mém životě se stalo už mnoho podivuhodných skutků. Nevykonal jsem je já ze své "skvělosti", ale přesto jsem je zaznamenal. Nešlo je přehlédnout.
Já ti toto psal pro tebe, ale je na tobě, jak to přijmeš. Máš v tomto plnou svobodu. Však i rozum je Božím darem, není hříšné ho při hodnocení reality používat.
Vychází - li ti z něj to, co ti právě vychází - netřeba se nad tím nijak trápit. Je to tvoje cesta. Jen na ní buď poctivý a nebudeš muset litovat.
Život člověka je jako luční kvítí - z rána kvete a voní - a večer zkoseno padá ...
|
]
Re: Nestalo se, co se stát mělo (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 19. srpen 2021 @ 12:17:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Mně nic nového aktuálně nevychází. To se stalo v roce 2016. V březnu 2016 jsem si poprvé pro sebe v duchu řekl, co když je křesťanství jen pohádka? Do té doby mě to nikdy nenapadlo. Opravdu ne, byl jsem přesvědčený, že Bůh jistojistě je a že Bible má aspoň v těch základních parametrech pravdu. V tom jsem žil desítky let. Až na jaře 2016 se to nějak překlopilo a od té doby si nejsem jist ničím. Měl jsem jednu dobu období, kdy jsem byl proti náboženství, ale to už pominulo. Já si uvědomuji, že náboženství má určité hodnoty, které jsou přínosem pro společnost. Už jsem tu psal, že třeba znám bývalé alkoholiky nebo narkomany, kteří po tom, co uvěřili, si dali spoustu věcí do pořádku a začali žít lepším způsobem života. Takže dneska jsem vůči náboženství mnohem více smířlivým a v lecčems vám fandím. Ostatně moje rodina jsou věřící lidi a mám je rád. Mě to asi spíše mrzí, že to je vymyšlené. Jo. Mrzí mě to. Páč pokud všechno směřuje jen k entropii, tak je to bláznivě nesmyslné... |
]
Re: Nestalo se, co se stát mělo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 20. srpen 2021 @ 08:59:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Toto si myslím, že je dobrý postřeh.
Já, když srovnám kvalitu svého nynějšího života s obdobím, kdy jsem žil docela "podle světa", docházím ke stejnému závěru.
Fakt je, že nikomu z nás se Bůh asi nezjeví "in natura" (to by pak už nebyla z naší strany víra, ale poznání), ale dává o sobě vědět docela často i ze své skrytosti. Skrze události a znamení, které se nám dějí.
Představ si, že já se kdysi dostal s traktorem na prudký (možná desetimetrový) svah pod úhlem 45 stupňů. Traktor se začal kutálet a mě to odstředivou silou katapultovalo naspod svahu. Načež se na mě traktor překlopil svým zadním kolem, takže mě trčela jenom hlava s rameny. Kdyby traktor pokračoval na své cestě dál dolů, tak by mě jeho váha 1,5 tuny hranou blatníku oddělila zřejmě hlavu od těla. Ale stal se doslova zázrak; tento svah má na délku přes sto metrů (tvoří jakýsi stupeň v krajině, terasu) - v okamžiku, kdy mě přiklopilo jeho zadní kolo, tak se přední částí opřel o boudu z "vétříesky", kterou jsem tam měl dovezenou na včelín. Půl metru chybělo a traktor by se kutálel dál ... A já bych tu už nebyl. Celou hodinu jsem měl na zádech, hýždích a stehnech patnáct metráků a nezemřel jsem! Máš představu, co je to za váhu?
Ještě několik let potom jsem tato místa cítil zvláštním způsobem jako "cizí" Měl jsem dokonale pohmožděné nervy, ale zregenerovaly se.
Tato událost mi změnila zásadně život.
Takto podobných nepravděpodobných "náhod" se mi tehdy přihodila hned několik v řadě!
Stačilo jednu vynechat a nebyl bych tu.
To mě tehdy přinutilo zcela zrevidovat své pohledy na život a začal jsem brát existenci Boha ve svém životě konečně zcela vážně..
|
]
Re: Nestalo se, co se stát mělo (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 20. srpen 2021 @ 11:52:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Wow, díky za sdílení se. Pěkný příběh. Mně se přihodilo v 90. letech, to mi bylo kolem 25 let věku, že jsem šel s jedním známým přes vodopády v horách a když jsem byl uprostřed, tak se mnou začal klouzat svah. Bylo to měkké plné listí a jelo to dolů. Pode mnou skoro kolmý sráz tak 100 - 150m. To bych nepřežil, kdybych tam spadl. Jen skály. A když jsem tak klouzal dolů, podařilo se mi zachytit o kus kamene, pak o skálu a přesunout se do středu vodopádu, tam se dalo chytat kamenů a skal a takto středem vodopádu zcela mokrý jsem vyšplhal až nahoru. Až nahoře jsem si uvědomil, čím jsem prošel. Ale nepamatuji se, že by to tehdy moji víru nějak posílilo. Bral jsem to jako štěstí. A taky si dneska s odstupem let uvědomuji, že to bylo tehdy mládí a dobrá fyzička. Být to dneska, tak to nedám. Ale dneska bych tam už nelezl.
Tvůj příběh, oko, tuším se jmenuješ Standa, tak Stando, byl moc zajímavý, ale podle mě jsi měl štěstí. Jsou i ateisti, co se jim staly podobné události. Abych uznal, že je v tom nadpřirozeno, tak bych musel vidět, jak někomu doroste chybějící končetina nebo něco v tom smyslu. Nebo kdybych viděl, jak někdo z jedné ošatky skutečně nakrmí 5000 lidí, tak bych si jistě uvědomoval, že nadpřirozeno existuje. |
]
Re: Nestalo se, co se stát mělo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 21. srpen 2021 @ 13:39:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já si myslím, že věřící se od ateistů ani tak neliší. Jen některé věci a události si uvědomují a prožívají je hlouběji, než ve stejné situaci ateisté.
Končetinu jsem dorůst opravdu u nikoho neviděl, ale řadu "náhod" po sobě jdoucích, vedoucích k nějakému účelu - to se mi stává pořád.
|
]
|
|
Re: Nestalo se, co se stát mělo (Skóre: 1)
Vložil: Karels v Sobota, 14. srpen 2021 @ 18:07:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | A řekl jim: „Amen, říkám vám, že někteří z těch, kdo tu stojí, rozhodně nezakusí smrt, dokud nespatří, jak Boží království přišlo v moci.“
A jak můžeš s naprostou jistotou vědět, že se to nenaplnilo?
Amen, amen, pravím vám: Kdo věří ve mne, i on bude činit skutky, které já činím, a ještě větší, neboť já jdu k Otci.
Tady se to slovo už naplnilo, viz: Bůh konal skrze Pavla neobvyklé mocné činy. Lidé dokonce odnášeli k nemocným šátky a zástěry, kterých se dotkl, a zlí duchové je opouštěli. (Skutky 19,11-12) Takový neobvyklý zázrak se neděl ani skrze Pána Ježíše Krista. |
Re: Nestalo se, co se stát mělo (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Sobota, 14. srpen 2021 @ 20:03:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No to se právě točíme stále v kruhu. Boží království přišlo obrazně, metaforicky, Ježíšův druhý příchod už byl a všimli si toho jen vyvolení, atd. A co se týká toho nadpřirozena, tak ho dělali ještě apoštolové a pak šlus, konec. Takže teďka jako už asi jsme i po tom konečném soudu. Možná už všecko proběhlo a žijeme v pekle nebo ráji nebo očistci. Prostě okecávat se to dá donekonečna a jakýmikoli způsoby. Zatím jste tu s okecáváním přišli čtyři. Koza, Dzehenuti, oko a ty.
Jenže problém je v tom, že si přečtu bibli a tam čtu, co by mělo být a jak by to mělo vypadat a pak se podívám na reál, včetně reálu u křesťanstva a neštymuje to. To je ten problém. To vůbec neštymuje. Ale karavana se sune dál. To je sranda.
To je jako by měla určitá skupina lidí dostat slibovaný autobus se šoférem a motorem a plnou nádrží nafty, která je kamsi zaveze. Do nějaké rekreační destinace například. Takový byl původní plán, slib a psalo se to v jedné knize. Ti lidi celí natěšení nalezli do toho autobusu a čekají, že se to rozjede. Jenže autobus stojí. Šofér nikde. Čekají den, týden, měsíc roky a nic. Tak se za volant postaví jeden z těch lidí. Chce to nastartovat, ale nejde to. Tak se podívají do nádrže a zjistí, že to nemá naftu. Podívají se dozadu a zjistí, že to nemá ani motor. Tak co teď? Tak moc chtějí do té slibované destinace. Nikdo nechce domů. Každý chce na výlet. Tak dlouho se na to těšili. Tak začnou autobus tlačit. Sami ho tlačí. Někdo tlačí, někdo je u volantu. Neznají ani směr, ten měl znát šofér, ten ale nepřišel. Jedou kamsi po silnici a i po mnoha letech mají naději, že jedou správně a že to té bájné destinace nakonec dojedou. Ano, ačkoli šofér nepřišel, nemá to motor ani naftu a musí to tlačit sami. Hlavně věřit, bratři... si říkají a zpívají písně...
Tak tahle je to s křesťany.... |
]
Re: Nestalo se, co se stát mělo (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Sobota, 14. srpen 2021 @ 20:16:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A já jsem s vámi v tom autobuse taky jel. Roky. Pomáhal jsem ho taky tlačit. Ale pak jsem si začal všímat, že jezdíme po stále stejných cestách a k té bájná destinaci se to nepřibližuje. Tak jsem z vašeho autobusu vystoupil. Ale nezanevřel jsem na vás. Stále vás sleduji a fandím vám, že snad vám jednou přijde ten šofér a přinese motor i naftu a konečně se to rozjede, jak psali v té knížce, že to má dojet tam a tam.
Ale taky je možné, že takový šofér nikdy nepřijde. A že ten autobus byl od počátku bez motoru i bez nafty. Kdoví... Každopádně, kdyby vám konečně přišel šofér a dovezli vám konečně ten motor včetně paliva, dejte mi to vědět. Fakt mě to zajímá. Už jen s ohledem na to, kolik roků jsem vám pomáhal ten autobus tlačit. |
]
|
|
Re: Nestalo se, co se stát mělo (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pátek, 17. září 2021 @ 23:11:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ono se to pořád děje... |
|
|
|
|
