|
Právě je 538 návštěvník(ů) a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116887747 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Díváme se ???!!!!!!
Vloženo Sobota, 13. listopad 2021 @ 14:43:07 CET Vložil: Tomas |
poslal Frantisek100 Také jsem si myslel, že náboženství mění lidi k lepšímu. Byl to můj omyl v době totality.
Po roce 89 jsem pochopil, jak jsem se mýlil. Najednou jsem si uvědomil ty
podvody a divadla. Být příslušníkem nějaké církve či sekty člověka zničí. Musí
pak uvěřit jejímu učení a jejím vůdcům.
Pokud tohle zpochybňuje, je na něj veden zpočátku nátlak a vyhrožování a
nakonec ho vyloučí. Křesťanství existuje dva tisíce let a přitom z těchto zemí
pochází nejvíc zla a válek, nejvíc expanzí a kolonií. Nějaké Desatero zde neplatí.
Nakonec se křesťané zabíjeli mezi sebou. A dnes? Nic se nezměnilo. Možná, že
něco jiného je osobní víra, ale běda, když se připojíme do nějakého společenství.
Všechny církve selhaly a jde jen o lidské organizace vedené lidmi, které se
zase jen spoléhají na učení jiných lidí. A ta pýcha křesťanů je strašná.
Milujte své nepřátele! A podívejme se na přístup k lidem?
Nedávno jsem četl moc hezkou knihu Mariáš s ďáblem. Je tam popsána situace na konci války v Terezíně
v souvislosti se skrvnitým tyfem. A jeden lékař tam moc hezky vyjádřil toto:
" Křesťanství vychovávalo lidstvo skoro dva tisíc let a výsledky jsou tak nicotné, že stačilo
deset let vlády nacistů v Německu a podívejte se…."
Díváme se ???!!!! A ptáme se ?? Hledáme vůbec pravdu??
|
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: Magdalena07 v Sobota, 13. listopad 2021 @ 17:21:18 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Církev= lid Boží a ten neselhal! Kdo selhal? Tzv lidské organizace, kterým jde o moc, peníze a o politické prvenství.
|
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Sobota, 13. listopad 2021 @ 17:31:23 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | :) Paní Magdelena07 Co to je "lidská organizace? A pak píšete, kterým ... Jestli je Církev = lid boží (mimochodem pro martino zde je Církev = Kristus = Ješu/Ježíš/ = bůh), pak jde o organizovaný lid boží, tedy o jde o "organizaci". Organizace není nic jiného než někdo či někdo, co či co je nějak uspořádáno v nějakém řádu, podle nějakého pravidla, tedy jde o daný řád, který kdyby nebyl, bylo by to či oni v chaosu. |
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 14. listopad 2021 @ 07:56:31 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Naprosto správně.
Skuteční křesťané (nikoli ti někteří virtuální zde), chápou církev jako živý organismus, ve kterém musí nutně vládnout řád ve vztazích mezi jednotlivými údy - jinak je tělo nemocné.
A protože se církev skládá z jednotlivých lidí, je z pohledu vnějškového jak organizací řízenou ustanovenými pastýři, tak z pohledu vnitřního je organismem, živoucím organismem. I se svými nemocemi, neduhy - i se svojí imunitou.
|
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: martino v Pondělí, 15. listopad 2021 @ 19:13:55 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Voto, Církev myslím ta ŘKC není organizace, ale instituce. Instituce je zřízena shora dolů, tedy od Boha. Organizace je zřízena zdola, tedy od lidí, např. parta nadšenců zahrádkářů založí klub, organizaci, sro apd. Takže Církev Kristova je vždy jen instituce. |
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 17. listopad 2021 @ 08:17:10 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Martine. Máš také pravdu.
Lidské organizace bývají dvojího druhu.
Jsou organizace ustanovené "zvenčí" (např. ve státní správě ministerstva) - to jsou instituce (od slova "ustanovit").
Pak jsou spolky, které jsou založeny "zevnitř" - vlastními členy, které spojil společný zájem.
Z tohoto pohledu je i církev lidskou organizací, ustanovenou Kristem a vybavenou ke svému trvání dary Ducha svatého.
Obojí typ lidských organizací má společné jedno - panuje uvnitř pevně ustanovený řád, pravidla - jinak by nutně nastal chaos a zhroucení.
Občasné citové výlevy zde o tom, jak se prý církev stala lidskou organizací až ve čtvrtém století, ukazují jen na mentální nedostatečnost některých jedinců.
|
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 17. listopad 2021 @ 08:45:22 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko: |
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: martino v Středa, 17. listopad 2021 @ 14:42:46 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivec
|
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: martino v Středa, 17. listopad 2021 @ 14:34:54 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | oko
Z tohoto pohledu je i církev lidskou organizací, ustanovenou Kristem a vybavenou ke svému trvání dary Ducha svatého.
martino
V žádném církevním dokumentu jsem nenarazil na výraz organizace, ale vždy, že Církev je instituce jako nositelka Kristova charisma ve svátostném kněžství a svátostech. Toto Církev přijala od svého Pána. Svátostné kněžství a svátosti se projevují jako nesmazatelné pečeti od Boha. Každý obtížený a zatížený hříchem navzdory své hříšnosti může působením svátosti smíření skrze biskupa a kněze nabýt čistoty prvních lidí, tedy Adama a Evy než zhřešili. Že Církev sebou nese i další společenství jako jsou řády a kongregace nebo charitativní organizace o tom nemluvím. Já jsem mluvil o Církvi tak jak nám ji přiblížil sv. Pavel, že Církev je tajemné Kristovo Tělo a na jiném místě, přímo Kristus sám. Pavel jen potvrdil Kristova slova, já jsem Vinný Kmen a vy jste ratolesti. Můj Otec je sadař a každou ratolest která nenese užitek odstraňuje, aby byla vhozena do ohně. Spojení Krista a platně pokřtěných je tak neskutečně obtížné pro chápání člověka, že Kristus volí toto podobenství o tom, že ratolest je pevnou součástí kmenu, kterým je ON sám, Ježíš Boží Syn Spasitel. Tato skutečnost propojení Božského a lidského což Pavel presentuje jako Církev, je Božím plánem a realizací co je Církev jako Boží instituce. Těžko to pochopí Vota a další nevěřící pokud žijí mimo Církev, protože pro ně je tato Boží stavba pouhou lidskou organizací postavenou na lidském počínání. |
]
|
|
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: Neprihlaseny v Sobota, 13. listopad 2021 @ 20:54:27 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Všechny církve selhaly ... Najednou jsem si uvědomil ty podvody a divadla. A ta pýcha křesťanů je strašná. píše František
To sice je možné, Franto, ale s křesťany mám přesto všechno největší politickou shodu. Pokud nepočítám nick Rosmano. Jak v reálu s pobožnými, třebas s mojí matkou, bráchou a pod., tak si s lidmi z granosalis mám shodu. To je zajímavé. A chodí sem Nemohoucí1 čili Matrix a ten má taky větší shodu s místními pobožnými. To mně přijde jako mnohem důležitější věc. Nejsou to pobožní lidi, kdo zkur.ili školství inkluzí. Nejsou to pobožní lidi, kdo chtějí diktovat, v čem mám jezdit a čím mám topit a jaký mám mít vysavač a kde se můžu koupat, atd. To píšu, že v sousedním městě zakázali koupaliště, že prý to nevyhovuje nějaké normě EU. Ku.va, kde to jsme? Tohle nám nedělala ani církev ani Moskva. Takové diktování jde až z toho zku.veného Bruselu a zku.veného Berlína. Já už toho mám fakt dost. A ta propaganda jede z České televize, z DVTV, je to jako mor. To je horší, než co dělala církev a horší než co dělali komunisti. Tihle progresivisti jsou bezkonkurenčně nejhorší. Banují třebas i bývalého amerického prezidenta Trumpa. Kam jsme se to proboha dostali? Napíšu něco kritického na EU a mám ban na osacr.cz, to samé zpověcdnice.cz, to samé nakluky.cz. Vždyť to je šílené ta cenzura. Horší než za bolševika. A světe div se - jediný prostor, kde můžu svobodně napsat něco kritického - je pobožný server granosalis. Tak to je opravdu zajímavé, že teďka pobožní udržují jako jediní svobodu projevu. |
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 14. listopad 2021 @ 08:07:26 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Mám podobnou zkušenost.
Máme v okolí skvělá přírodní koupaliště - štěrko-písky v Nové vsi. Několik jezer. Modrá voda jako ve studni, když plaveš, vidíš si na špičky nohou. Hloubka 15 m, takže se to neznečistí.
Šedesát let se tam jezdíme koupat přes celé léto a bez problémů - letos úředníci vymysleli zákaz - prý kvůli rozšíření ochranného prostoru kolem pitné vody (koupáme se na kilometry daleko od toho jezera, u kterého jsou studny na pitnou vodu - ale sypaná hráz, která toto jezero odděluje od ostatní vodní plochy nemá nynějších předepsaných 500 m - původně stačilo 100m) a policajti tam začali dávat koupajícím pokuty.
|
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 14. listopad 2021 @ 09:05:08 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hele Oko, ani mne nepřekvapuje, že zrovna ty nechápeš proč se rozšířily pásma ochrany pitné vody. Schválně, jestli na to přijdeš? |
]
]
|
|
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 14. listopad 2021 @ 08:15:16 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | ..." Křesťanství existuje dva tisíce let a přitom z těchto zemí
pochází nejvíc zla a válek, nejvíc expanzí a kolonií...."...
Toto je z věcného pohledu blbost!
Františku, ty máš pořád problém s tím, že toho znáš něco málo, ale domníváš se o sobě, že toho znáš hodně, že to stačí.
A z toho, co znáš, děláš pak závěry.
Války , zotročování jedněch druhými zde byly, co lidstvo existuje - už dávno před křesťanstvím. A kruté, krutější, než si dovedeme představit.
Pojem "genocida" a její morální nepřípustnost se zrodily až v křesťanském prostředí, vlivem křesťanského myšlení. Zrovna tak vnímání respektu k lidské svobodě svědomí se zrodilo až v národech formovaných předtím stovky a stovky let křesťanstvím.
|
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Neděle, 14. listopad 2021 @ 08:40:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale, ale zase ta křesťanská záludnost. Jak bych mohl být
nevzdělaný? Prostudoval jsem mnoho historických dat a spisů. Nebyly katolické,
které povolila církev. V tom je ta chyba? Takže všechny ty zločiny v nacistických koncentrácích
jsou výmysl. A tam to zlo páchali křesťané!!! Jaké spisy se dochovaly o válkách
ze starověku? Jistě Bible mnohé zlo popisuje. Páchal to národ, který zavraždil Krista. Co je to hodně znát? Hodně lží?? Znát jen to, co vrazi povolí?? |
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 14. listopad 2021 @ 09:11:43 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Co bylo, to bylo. Řádila tu jak katolická církev, tak husité, tak později nacisti, tak později komunisti. Ale takového Brežněva nenapadlo nám diktovat nějakou inkluzi ani nám zakazovat spalovací motory nebo nám zdražovat elektriku nebo Brežněva nezajímaly naše vysavače. Jestli je něco jeblého, pošahaného, tak to současnost a novodobí pánové ze západu a progresivisti obecně. To se stupňuje. To graduje, takže je jasné, že pokud se to nezastaví, tak to povede k totalitě, jaká tu nikdy nebyla a to pak může skončit tím, že budou lidi čipováni. Ostatně už jsou čipováni psi. Já tedy ne. Z principu odmítám mít čipovaného psa. Jen přes moji mrtvolu. To se plíživým způsobem instaluje totalita. A covid byla další záminka i když chápu zdravotní důvody, ale přišlo jim to vhod, aby mohli zase o něco utáhnout šrouby. Co se týká svobody, tak v mnoha ohledech byla 80. léta svobodnější než současnost. Nejsvobodnější pak byla 90. léta. Ano, druhá polovina 80. let a 90. léta byla nejvolnější. Pak ještě první roky milénia jakžtaž, ale dneska už to je v háji. |
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Neděle, 14. listopad 2021 @ 09:18:15 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bohužel krutá pravda. |
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 15. listopad 2021 @ 08:59:05 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jen relativně mnoho.
Jinak by ti bylo jasné, že nacistické zločiny páchali nacisté, nikoli skuteční křesťané.
|
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pondělí, 15. listopad 2021 @ 09:16:34 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ojojoj Oko, tak to tě bude bolet, právě jsi se střelil do vlastní nohy. Katolíci nejsou křesťané? Kuk, podívej se na ty hajlující katolické kolaboranty, a že mezi nimi jsou ale vejšky..
|
]
|
|
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 14. listopad 2021 @ 09:53:52 CET (O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Také jsem si myslel, že náboženství mění lidi k lepšímu. Byl to můj omyl v době totality.
Ahoj Františku
Takže tebe taky náboženství nezměnilo k lepšímu?
A z čeho sis ten omyl myslel, jak jsi na to přišel, že by náboženství měnilo lidi k lepšímu?
Být příslušníkem nějaké církve či sekty člověka zničí.
Ty jsi příslušník římskokatolické církve, jsi součástí římskokatolické církve.
To tě tedy zničilo? Jak konkrétně tě to zničilo?
Uvěřil jsi někdy jejímu učení a vůdcům, když jsi příslušníkem ŘKC?
Nějaké Desatero zde neplatí.
A jak to máš ty s desaterem?
Vedle v článku jsme probírali situaci bohatého člověka, který od mládí dodržoval přikázání desatera a přišel za Pánem Ježíšem, poklekl před ním a zajímal se o věčný život.
Bavili jsme se o dodržování přikázání desatera. Ty jsi psal, že " Když někdo odpoví, že všechna přikázání dodržuje, tak v tom není pýcha."
Jak tedy odpovíš ty, jak to máš s desaterem?
Dodržuješ přikázání "Nezabiješ, nezcizoložíš, nebudeš krást, nevydáš křivé svědectví, nebudeš podvádět, cti svého otce i svou matku "? Případně další přikázání desatera?
Nebo pro tebe desatero neplatí?
A ta pýcha křesťanů je strašná.
A ty jsi křesťan?
Díváme se ???!!!! A ptáme se ?? Hledáme vůbec pravdu??
No, to nevím.
Díváš se? Ptáš se? Hledáš vůbec pravdu?
Já ano. Celkem dost si čtu, studuji témata, co mne zajímají, ptám se lidí na jejich život, zkušenosti, názory. A pak si čtu, co píšou nebo poslouchám co říkají.
Co ty?
Toník
|
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Neděle, 14. listopad 2021 @ 10:12:28 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Právě , že jsem vždy vše sledoval. Křesťanství je rozdrobeno
na stovky církví a sekt. Proč takové rozdrobení? Celkem by nevadilo, kdyby
každá ta sekta a církev si nemyslela, že jen ona má pravdu a jiní se mýlí. A nejhorší, že se věřící
těchto skupin až nenávidí a o sobě si myslí, že jsou něco více. Ponižují ostatní,
že jsou ještě hloupí. Ale Pán Ježíš učedníkům přece řekl, aby šli do věta kázat
evangelium a ne učení sekt a církví. V tom je ta katastrofa a konec křesťanství. Působí tak, že lidé nemají k tomu důvěru. Zažil jsem
to v různých sektách a je deprimující a
strašné. |
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 14. listopad 2021 @ 10:24:09 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Křesťanství je rozdrobeno na stovky církví a sekt. Proč takové rozdrobení? Celkem by nevadilo, kdyby každá ta sekta a církev si nemyslela, že jen ona má pravdu a jiní se mýlí. A nejhorší, že se věřící těchto skupin až nenávidí a o sobě si myslí, že jsou něco více. Ponižují ostatní, že jsou ještě hloupí. píše František
To tak ale mají i muslimové. Sunnité versus šíité. A ty se dál dělí na podskupiny. To platí pro každou ideologii. Měli to tak i komunisti, dělení na bolševiky, menševiky, byly tu procesy se Slánským atd. V úplně každé ideologii se to časem tříští na různé skupiny. A proč? Protože příroda vždycky preferuje diverzitu, nikoli uniformitu. A protože každá ideologie se dá vykládat různě. Ideologie jsou sice zapsány v nějaké ústřední knize, ale každá kniha se dá vykládat subjektivně. Takže vždycky to zákonitě povede k rozdrobení. A podívej se Františku na právo a na právníky. Určitě jsi slyšel, že když se setkají dva právníci, tak jsou na světě hned tři právní názory. Politika, právo, náboženství, esoterika - tam všude budou vždycky sváry. |
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 14. listopad 2021 @ 12:06:33 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A mimo jiné i proto utíkám do světa hudby. To je můj bezpečný přístav. V hudbě žádné sváry nejsou. Akordy se mezi sebou nehádají. Muzikanti nevedou pře, že by dur byl lepší nebo horší než moll. V muzice je jasné, co je melodická linka a co doprovod. A nebo svět techniky a kutilství - to je taky svět bez nějaké ideologie.
Jinak na počest a památku zesnulého Mira Žbirky jsem včera udělal jeho 22 dní.
|
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Neděle, 14. listopad 2021 @ 13:53:18 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Krásná hudba. |
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 14. listopad 2021 @ 10:31:48 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ahoj Františku.
Napíšeš článek, ale neodpověděl jsi ani na jeden dotaz k tomu, co píšeš....
Křesťanství je rozdrobeno na stovky církví a sekt. Proč takové rozdrobení?
Mohu ti napsat k situaci církví. K situaci sekt ti snad napíše někdo ze sekty.
Když první lidé uvěřili Pánu Ježíši, scházeli se pak dohromady, vznikaly církve. První vznikla v Jeruzalémě, po seslání Ducha svatého, další pak v okolí. Jen ve skutcích je popsaných několik desítek církví v různých místech středního východu, pak je mnoho církví popsaných v listech apoštolů, ve zjevení. Ježíš tam posílá vzkaz sedmi církvím. Jsou mnohé církve popsané v dalších spisech.
Nikde nikdo neprojevil nějaký problém s tím, že církví je hodně. Ani takový problém nebyl. To je totiž přirozený stav, Františku. Je to tak všude na světě, že něčeho vzniká hodně, že se lidé schází v různém prostředí, na různých místech.
Žádná z těch církví si nemyslela, že ona má pravdu a že ostatní se mýlí, ani takové hloupé myšlení nebylo potřeba a není potřeba dodnes. Pokud to byly církve, tak věděly kdo má pravdu.
Ještě jakýsi Tertullianus napsal asi v roce 200 ve spisu "obrana proti heretikům":
Apoštolové založili církve v každém městě, ze kterých všechny ostatní církve, jedna po druhé, odvozovaly své podání víry a semena nauky, a každý den je odvozují, aby se mohly stát církvemi. Pouze z tohoto důvodu budou schopny považovat se za apoštolské, za výhonek apoštolských církví. Každý rod se musí nutně obracet ke svému původci, aby zjistil, kým je. Proto církve, ačkoli jsou mnohé a tolik veliké, obsahují pouze jedinou původní církev, [zbudovanou] na apoštolech, ze které všechny [pocházejí]. Tímto způsobem jsou všechny prvotní a všechny jsou apoštolské, pokud prokázaly, že jsou v jednotě jedno.
Zjevně tedy pro něj obrovské množství tehdejších církví nebyl žádný problém.
Problém pak vznikl později, Františku. A nebyl s množstvím církví, ale byl se snahou znormovat, zcentralizovat, uchopit moc, nadvládu nad ostatními, snahou, která postupně rostla, snahou, která nemá s apoštoly či církvemi na začátku nic společného.
Ani si tehdy věřící nemysleli, že jsou něco více a neponižovali ostatní. A píše dělali nějakou užitečnou práci - žili s Bohem, vydávali svědectví, pomáhali lidem kolem sebe.
A tak je to s církvemi dodnes.
Na otázky k tomu, co píšeš, odpovíš?
Toník
|
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Neděle, 14. listopad 2021 @ 13:52:44 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Takže tebe taky
náboženství nezměnilo k lepšímu?
Na mne setkání s jednou věřící rodinou věřícími mělo velký
vliv. Byl to projev jejich lásky ke mně. A pokud oni jsou takoví hodní, tak čím
to je? Začal jsem vnímat, že takovými lidmi je činí jejich víra v Ježíše a v
Boha a já chtěl, aby tak působil i On na mne. Brzy jsem zjistil, že takhle to
není u všech, co jsou věřící. Oni byli spíše výjimkou.
Být příslušníkem nějaké církve či sekty člověka
zničí.
Ano. To jsem zjistil u různých sekt. Jak zničí život třeba
jehovisté? Apoštolská církev, adventisté
a jiní. Nutí člověka věřit v
jejich učení a věřit jejich vůdcům. Musíš se stát fanatik, abys mezi ně patřil.
A jak to máš ty s
desaterem?
Nedokážu ho vždy dodržet. Někdy to ani není možné.
A ty jsi křesťan?
Nejsem fanatik a uvědomuji se, že bych tam měl patřit. Ale
kam? Do jaké sekty či církve? Má to smysl? To nechci. Budu raději sám se svojí
vírou.
Díváš se? Ptáš se?
Hledáš vůbec pravdu?
Hledám a nenalézám. Spíš naletím na podvody a faleš.
|
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 15. listopad 2021 @ 06:27:43 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Na mne setkání s jednou věřící rodinou věřícími mělo velký vliv. Byl to projev jejich lásky ke mně. A pokud oni jsou takoví hodní, tak čím to je? Začal jsem vnímat, že takovými lidmi je činí jejich víra v Ježíše a v Boha a já chtěl, aby tak působil i On na mne. Brzy jsem zjistil, že takhle to není u všech, co jsou věřící. Oni byli spíše výjimkou.
Rozumím, Františku. Jen pochybuju, že by za jejich lásku mohlo náboženství.
Ale co tebe? Změnilo tě náboženství k lepšímu?
Ano. To jsem zjistil u různých sekt. Jak zničí život třeba jehovisté? Apoštolská církev, adventisté a jiní. Nutí člověka věřit v jejich učení a věřit jejich vůdcům. Musíš se stát fanatik, abys mezi ně patřil.
Z GS mám zkušenost jen s adventisty, to byli rozhodně slušní lidé, kteří odpovídali k tématu, neútočili a psali rozumně. nevypadalo to, že by měli zničený život, ani nenaznačovali chováním.
Ty jsi byl tedy členem jehovistů, apoštolské, adventistů a ještě u jiných?
Co ti tam provedli, jak tě zničili?
Určitě jsi člen ŘKC. Uškodilo ti nějak, že jsi člen ŘKC? Musel jsi uvěřit jejím vůdcům a učení?
Nedokážu ho vždy dodržet. Někdy to ani není možné.
Díky za odpověď. Ty jsi alespoň odpověděl, byť negativně.
Ale platí pro tebe desatero, nebo ne? Dodržuješ desatero, snažíš se, nebo ani to ne?
Když někdo desatero dodržuje, tak je to podle tebe dobře, nebo špatně? Není to pro tebe "hloupost, neznalost, povrchnost"?
Nejsem fanatik a uvědomuji se, že bych tam měl patřit. Ale kam? Do jaké sekty či církve? Má to smysl? To nechci. Budu raději sám se svojí vírou.
Zase jsi odpověděl negativně.
Psal jsi v článku "Nakonec se křesťané zabíjeli mezi sebou. ... A ta pýcha křesťanů je strašná."
Jsi křesťan, nebo nejsi křesťan? Píšeš o sobě, nebo o někom docela jiném, cizím, kdo nejsi ty?
Hledám a nenalézám. Spíš naletím na podvody a faleš.
Jen zkušenost, Františku.
Znám lidi, kteří hledají nebo hledali. Když opravdu hledali, našli. Někdo ten den, někdo druhý, někdo za týden, někdo za pár týdnů, do měsíce. Občas se stane, že někdo hledá déle, dlouhé měsíce a pořád nic, a pak najde, ale to už je divné.
Ty "hledáš" roky a pořád nenacházíš.
Skutečně hledáš, Františku?
Toník |
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 15. listopad 2021 @ 07:45:09 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Když jsi nebyl schopen pochopit tohle, co jsem psal?
Rozumím, Františku.
Jen pochybuju, že by za jejich lásku mohlo náboženství.
Ale co tebe? Změnilo
tě náboženství k lepšímu?
Pak už chápu, kdo jsi a jaké je Tvoje náboženství. Ti lidé měli takovou víru, která je dnes
vzácností. I když jsem k nim nemohl tak často vzhledem ke škole daleko od nich,
vždy jsem si od nich přinášel posilu své víry. Ano změnila mne k lepšímu. Nebyl
jsme jak ostatní na koleji. Nekouřil, nepil, nechodil do hospod a klubů a věřil. A modlil se. A Bůh mne vedl a mám Mu stále za
co děkovat. I za to, jak mne varuje před některými fanatiky kolem nás. Nepotřebuji
žádnou církev. U těchto lidí jsem poprvé
v životě uslyšel modlitbu, která byla opravdovým hovorem k Bohu. to mne
přivedlo k Bohu. Žádné výklady a spisy lidských vůdců, kterými se řídí víra v
sektách a církvích.
V každé existuje toho dost, co i škodí a mnohé odvádí od Boha. Ostatně na Martinovi
je krásně vidět katolický fanatismus a duchovní pýchu. Neuzná zla, která jeho sekta napáchala. Vidí
jen svoji sektu. A sekty? Zase jim jde jen o svoji pravdu podanou jim
jejich vůdci. Každá má svého guru. A výsledek je vidět!!! Nejlíp je na to
Nepřihlášený. Dokázal něco, co já bych považoval za zradu Boha. Má klid a může klidně a bez emocí ty bobky postavit
do světla určité pravdy, na níž nikdo neumí dát odpověď.
|
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: martino v Pondělí, 15. listopad 2021 @ 09:39:03 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | František
Ostatně na Martinovi je krásně vidět katolický fanatismus a duchovní pýchu. Neuzná zla, která jeho sekta napáchala. Vidí jen svoji sektu...
martino
Mluvit o Církvi Krista, která má více jak miliardu věřících jako o sektě, je rozklad mozkové hmoty. Církev jako celek nikdy nepáchala zlo. Církev je podle sv. Pavla Tělo Kristovo a my jsme údy tohoto Těla a skutečnost, že někdo někde činil Zlo, neznamená, že to činila Církev jako celek. To by původcem toho Zla byl sám Bůh Ježíš. Takže Církev je svatá, protože Bůh Ježíš je svatý a pokud nějaký věřící činil zlo obdrží svoji odměnu stejně jako František, který ve jménu pravdu šíří pomluvy, nepravdy, nenávist, zlobu atd. Ano, martino nikdy nepřipustí nepravdu, že Církev činila zlo. martino přiznává a souhlasí, že lidé zlí, morálně zkažení a zločinci činili zlo, stejně jako dnes činí bývalý katolík, dnes ztroskotanec a zoufalec František. Maskuje se falešnou láskou k bližnímu, že si chodí pokecat do LDN a pak se chodí na GS vyblít ze žluči nenávisti která je v něm. Pozlacená žena, která s ním ještě setrvává nebo to před ní tají, že chodí na GS poplivat Církev=Krista?
|
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 15. listopad 2021 @ 14:41:08 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale, Martínku, ta miliarda katolíků je jen 99,8% formálních
pobožných, kteří si žijí svým životem a ani nic o Bohu a Pánu Ježíši neví.
Formálně jdou do kostela v neděli a někdy až na vánoce na půlnoční. A pokud je
člověk spatří v politické životě, tak jde o morální zrůdy. Kolik lidí chodí do
kostela? Kolik lidí se přizná, že věří v Boha? A o tom, že Boha milují, nemluví
z nich skoro nikdo. Ty nehájíš Krista, ale zločinné vedení své maxisekty.Já už
vás katolíky poznal i v praxi a ví, co jste za falešníky. V práci jsrm měl tři
a stačilo to. Nedalo se jim věřit, byli záludní. Nakonec mezi vámi bylo i
zaválky nejvíc udavačů. Když v Bernardicích se statečný pan farář pomodlil za
tři rodiny, které gestapo zatklo, jeden z vás to popíchal oznámit udat.Pan farář
skončil na tři roky v Buchenwaldu.
A pan Matulík nás oddal i pokřtil děti. Musel jsem mít výpis
z matriky v městě, kde jsem byl jako miminko pokřtěn. O to jsem si požádal a děkanství mi vyšlo vstříc. Za týden jsem držel
můj křestní list. Pan Matulík byl moc hodný člověka a neměl to tehdy
jednoduché. Měl z nás obrovskou radost. Chudá svatba a bez auta. Hrobka pana
Matulíka je hned u dveří vpravo. Vždy se tam stavíme, když do Tábora zajedeme.Kdo činil zlo? Časti pocházelo i od papežů a ostatních hodnostářů. To nebyla církev?
|
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: martino v Pondělí, 15. listopad 2021 @ 19:03:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Františku já vím, kde má páter Matulík hrob i co je na pomníku vyryto. Já mám svůj hrob cca.7-10 m vedle, u jeho hrobu jsem se modlil před 14 dny. Myslím, že dnes toho ten svatý muž lituje, když vidí kam se řítíš... |
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Úterý, 16. listopad 2021 @ 06:43:28 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kdyby ten hodný pán žil, určitě bych si s ním dobře popovídal. On žil vírou, které obětoval
život. A měl takovou radost ze svatby i z dětí. Škoda, že žil od nás tak daleko.
Dodnes mám schované jeho vánoční přání.
|
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 15. listopad 2021 @ 16:19:10 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Nejlíp je na to Nepřihlášený. Dokázal něco, co já bych považoval za zradu Boha. Má klid a může klidně a bez emocí ty bobky postavit do světla určité pravdy, na níž nikdo neumí dát odpověď." píše František
To mě ani na vteřinu nenapadlo, že bych zrazoval nějakého Boha, když jsem přestal věřit na 100% pravdivost nějaké knihy. Mně žádný Bůh nepoklepal na rameno a neřekl, že mám věřit nějaké knize a že v ní je 100% pravda. Jo kdyby mě oslovila nějaká nadpřirozená bytost, řekla mi, že existuje kniha, kde je 100% pravda a že na ní musím bezpodmínečně věřit, tak to by byla jiná situace. Ale nic takového se nikdy nestalo. Takže jsem nemohl nikoho takového zradit. Uvědomit si, že nějaká kniha je jen lidské dílo plné omylů a metafor a hyperbol - to není zrada. To je prozření.
|
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 17. listopad 2021 @ 06:53:43 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Františku, takže ti lidé ti byli příkladem. To tak bývá, že lidé, kteří se dobře chovají, žijí s Bohem, jsou příkladem. Psal jsem k tomu článek. A je dobře, že tě Bůh vedl.
Ale co náboženství? Změnilo tě náboženství k lepšímu, nebo ne?
Ty jsi stále součástí sekty, jsi součástí ŘKC, psal jsi, že se do ní vrátíš. Teď zase píšeš že v každé sektě je toho dost, co odvádí od Boha a vypadá to, že jsi proti ŘKC. Jednou tak, jednou tak. A tomi přijde, že už takhle lavíruješ léta. Jak dlouho myslíš, že takhle ještě budeš "hledat"? A myslíš, že najdeš?
Nepřihlášený je na tom podle tebe nejlíp? To, v čem žije, co prezentuje a co dokázal nepřihlášený, to je pro tebe "nejlíp"?
Toník
|
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Středa, 17. listopad 2021 @ 07:55:48 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já mám moc zkušeností po roce 89 a bohužel spíš smutných. Bohužel
jsem žádnou církev či společnost, kde je Bůh nenašel. Všude je něco
negativního, podvody, arogance, faleš, záludnost.. Spíše tam jsou důkazy, že jde
jen o lidské spolky ovládané fanatiky a nějakým vedením, které má i politický
nádech. Nic Božího tam není. V těch nových pak magie a nějaké okultní praktiky.
Sem tam je něco dobrého, ale to dobré je i u nevěřících. Nám s manželkou stačilo,
že na křest v jedné církvi na nás chtěli podepsat slib, který se spíš ne víry v
Boha týkal toho, že souhlasíme s učením jejich církve. Je to špatné. A nakonec války a
zla v minulosti jen ukázaly, že křesťané
nejsou vůči páchání zla imunní. |
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: martino v Neděle, 14. listopad 2021 @ 15:32:06 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinče to co píšeš, že apoštolové zakládali církve, pak to nelze vnímat tak jak to píše František. Všechny církevní obce založené apoštoly a jejich nástupci jsou vždy jen jedna Církev. Když apoštolové založili místní církevní společenství stáli v čele a následně vysvěcením svého nástupce tedy nového biskupa předali toto živé křesťanské společenství právě novému pastýři s mocí apoštolské autority. Stejně tak činil i apoštol sv. Pavel když vysvětil na biskupa Timoteje a ustanovil ho správcem nového společenství křesťanů v Efezu. Podobně Pavel vysvětil i Tita a ustanovil ho vedením církevní obce na Krétě. Ale stále a pořád mluvíme o jedné jediné pravé a svaté Církvi, která je dnes po celém světě spojena se všemi církevními obcemi v čele s biskupem s apoštolskou posloupností. Takže píšeš správně, že pro Tertuliána velký počet církevních obcí nebyl žádný problém, vždyť to vždy byla jen jedna Církev v čele s "Petrem" a jeho úřadem spojený se všemi biskupy s apoštolskou posloupností. Copak dnes např. církevní společenství v Tokiu se svým biskupem s apoštolskou posloupností je jiná Církev, než naše všeobecná-katolická církev? Ne, a když je volen nový Petr nejeden snad arcibiskup a kardinál Tokia na konkláve do Říma? A nazývá snad někdo ve světě Církev v Japonsku snad jinou Církví? To o čem píše František to jsou ty mini..mini společenství, které se sami nazývají církev jako Adventisté, Metodisté, Mormoni, Husité, Čeští bratři, atd.atd. to vše jsou společenství mimo Církev a protože Kristus založil jen jednu Církev mají členové těchto svých vlastních vizí o Kristu, křesťanství a Církvi, veliký problém. A to jak se vykecají, tady jak obhájí např. František svoji dezerci od Církve, ve které byl pokřtěn a následně zradil a šel a jde ve stopách Jidáše? Nabídnul snad Ježíš Jidáši za tu zradu věčný život v jeho Království? Já o tom nic nevím. |
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 15. listopad 2021 @ 07:13:34 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Dobrý den, Martino.
To, co psal Tertullian, platí samozřejmě dodnes, včetně postojů křesťanských církví. A ty postoje popisuje nejen Tertullian, ale jsou popsané ve skutcích, listech, což je známější.
František, pokud vím, nebyl nikde pokřtěn a nic nikde nesliboval (snad kromě manželství). O tom, že se dá pokřtít, uvažoval. Neměl tedy zatím co zradit.
Metodisté určitě nejsou "mini mini společenství". Zkuste si o nich něco zjistit.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: martino v Pondělí, 15. listopad 2021 @ 09:52:25 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinec
František, pokud vím, nebyl nikde pokřtěn a nic nikde nesliboval (snad kromě manželství). O tom, že se dá pokřtít, uvažoval. Neměl tedy zatím co zradit.
martino
Asi jsem to v minulosti nesprávně pochopil. Četl jsem, že zde František psal, že děti mu pokřtil páter Alois Matulík z řádu Těšitelů v Táboře na Klokotech, kde mám rodinný hrob a s otcem Matulíkem jsem se znal mnoho let osobně až do jeho smrti jsem ho navštěvoval a velmi vážně pochybuji, že by nepokřtěnému otci rodiny pokřtil jeho děti. Snad by to bylo možné jen za stavu, kdyby jeho žena byla praktikující katolička a v tom případě by František musel složit jako nevěřící nepokřtěný slib, že nebude manželce bránit ve výchově dětí v katolické víře a nauce. Já jsem ho považoval vždy za pokřtěného člena ŘKC a odpadlíka od víry. Pokud je nepokřtěný v ŘKC, pak samozřejmě Krista jako pohan nezradil. Pak je ovšem otázkou, že se stále chlubí jak zná Písmo a vůbec to na něm žádnou změnu nepřináší. Naopak jako nepokřtěný a tedy nevěřící mám zvláštního koníčka, že chodí na GS s tím, že po internetu posbírá všechny klepy o tom jak by poplival a pošpinil Církev=Krista. Toto je spíše již možno vnímat jako činnost ve službě Satana nebo jako psychickou a psychiatrickou poruchu. Já také nechodím na servery homosexuálů a tam jim nenadávám, nepomlouvám jak zde na GS horlivě činí nevěřící František na adresu nás katolických věřících. To je již produkt lidské špíny.
|
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 15. listopad 2021 @ 14:43:49 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale, Martínku, ta miliarda katolíků je jen 99,8% formálních
pobožných, kteří si žijí svým životem a ani nic o Bohu a Pánu Ježíši neví.
Formálně jdou do kostela v neděli a někdy až na vánoce na půlnoční. A pokud je
člověk spatří v politické životě, tak jde o morální zrůdy. Kolik lidí chodí do
kostela? Kolik lidí se přizná, že věří v Boha? A o tom, že Boha milují, nemluví
z nich skoro nikdo. Ty nehájíš Krista, ale zločinné vedení své maxisekty.Já už
vás katolíky poznal i v praxi a ví, co jste za falešníky. V práci jsrm měl tři
a stačilo to. Nedalo se jim věřit, byli záludní. Nakonec mezi vámi bylo i
zaválky nejvíc udavačů. Když v Bernardicích se statečný pan farář pomodlil za
tři rodiny, které gestapo zatklo, jeden z vás to popíchal oznámit udat.Pan farář
skončil na tři roky v Buchenwaldu.
A pan Matulík nás oddal i pokřtil děti. Musel jsem mít výpis
z matriky v městě, kde jsem byl jako miminko pokřtěn. O to jsem si požádal a děkanství mi vyšlo vstříc. Za týden jsem držel
můj křestní list. Pan Matulík byl moc hodný člověka a neměl to tehdy
jednoduché. Měl z nás obrovskou radost. Chudá svatba a bez auta. Hrobka pana
Matulíka je hned u dveří vpravo. Vždy se tam stavíme, když do Tábora zajedeme.Sebekritika se u katolíků nenosí?? Proč? Pak se nemůže pozitivně změnit.
|
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 16. listopad 2021 @ 07:06:13 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ale, Martínku, ta miliarda katolíků je jen 99,8% formálních pobožných, kteří si žijí svým životem a ani nic o Bohu a Pánu Ježíši neví.
Ahoj Františku.
V ČR nejsou většinou římští katolíci ani pobožní, jsou to jen ateisti nebo "něcisti". Z těch, které se některému faráři podařilo polít vodou, je pobožných tak třetina - tedy pobožných tak, že by alespoň občas chodili do kostela. Víc jak milion těch pobožných není není. A praktikujících je asi desetina. A i ve světě je těch praktikujících zpravidla do 15%, byť formálně pobožných více.
Toník
|
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 16. listopad 2021 @ 06:20:29 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ne, Martino, omlouvám se, František tu psal, že nechával udělit svátost křtu dětem, musel tedy minimálně složit slib ke svátosti křtu svých dětí. Je otázka, co sliboval a zda ten slib zradil, ty sliby byly tak před 40 lety, to nevím, co se slibovalo. Jinak ale nevím, že by něco sliboval a zradil.
Vy nechodíte na servery homosexuálů, abyste jim nadával, ale chodíte nadávat a pomlouvat lidi na křesťanský server. Děláte tedy činnost velmi podobnou, jako František. Srandovní sledovat, když si na něj stěžujete za to, vy sám také. A dělají to i další lidé z ŘKC.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: martino v Úterý, 16. listopad 2021 @ 09:46:00 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinec
Vy nechodíte na servery homosexuálů, abyste jim nadával, ale chodíte nadávat a pomlouvat lidi na křesťanský server. Děláte tedy činnost velmi podobnou, jako František. Srandovní sledovat, když si na něj stěžujete za to, vy sám také. A dělají to i další lidé z ŘKC.
martino
Nikdy jsem zde o nikom nenapsal, že je idiot nebo blbec apd., tedy nikoho neurážím. Pokud se někdo vyjadřuje jako idiot pak je třeba mu nastavit zrcadlo pravdy a otevřeně nahlas napsat, že dotyčný se vyjadřuje jako idiot nebo že má idiotské názory. Opravdu, jsem až úzkostlivý někoho zde nařknout vlastní zdravotní diagnózou. A samozřejmě ani nikoho nepomlouvám, neboť pomluva je v legislativě ČR trestný čin. To, že se občas najde nějaký přecitlivělý ubožák, který na pozdrav reaguje, že je uražen nebo pomlouván, je spíše opět o zdravotní způsobilosti některých jedinců. Pomluva je totiž zveřejnění nepravdy o druhém člověku a toho se také úzkostlivě varuji. Vždy je to slovně nebo větně doplněno právě tak, aby to nemohlo být vnímáno a považováno za pomluvu. Rozhodně nelze srovnávat mé názory a komentáře tak, že by je snad někdo mohl dávat na stejnou linku jak píše František. To je právě osoba, která jak psal oko se projevuje jako pes utržený ze řetězu a lže, pomlouvá a uráží úmyslně, cíleně a vůbec si nepřiznává, že porušuje Zákon. Kdybych byl zlý jako on, tak ho protáhnu soudy, že bude muset prodat i trenky na sobě, a stejně by se nedoplatil, protože u něj by platila vyšší sankce, neboť činí prostřednictvím hromadných sdělovacích prostředků, mezi které se dnes počítá i internet. Tolik Cizinče k tvé "objektivitě" vyjadřování. |
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Úterý, 16. listopad 2021 @ 09:51:50 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Aha, už je to tady. Inkvizice. |
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 17. listopad 2021 @ 07:01:52 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Dobrý den, Martino.
Chování Františka, vás, nepřihlášeného, voty a dříve některých dalších diskutujících vůči křesťanům je charakterově zhruba stejné, Martino. Pokud si stěžujete na jeho psaní, působí to směšně, když píšete na křesťanském serveru podobné útoky vůči lidem, jako on.
To, že vaše chování je na rozdíl od chování jednoho hulváta zde v minulosti trestně nepostižitelné, jelikož píšete v anonymní diskuzi a vaše útoky a pomluvy adresujete na nicky, ne do reálného světa, to chápu.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Středa, 17. listopad 2021 @ 07:31:22 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | >>Chování Františka, vás, nepřihlášeného, voty a dříve některých dalších diskutujících vůči křesťanům je charakterově zhruba stejné, Martino<<
Neřekl bych. Vysvětlete, Cizinče, jak se Vota chová vůči křesťanům tak stejně jako třeba martino. |
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: martino v Středa, 17. listopad 2021 @ 13:13:48 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinče ty se prezentuješ tak, že nejsi vyloženě zlý člověk jako Myslivec nebo František. Oni trpí otevřenou zlobou a nenávistí. Ty tak činí pod pláštíkem falešné slušnosti, což jsem pochopil hned, když si začal diskusně manipulovat, lhát že toto jsi nenapsal i když tě většina usvědčila přímo tvojí vlastní citací. A stále v tom pokračuješ, když mě zařazuješ do skupiny lidí, od kterých se otevřeně odtahuji a kterých si hluboce nevážím. Mezi ně řadím i tebe, přiznávám otevřeně. Proč? Protože jsi permanentně v bojové pohotovosti nepromarnit jedinou šanci jak zaútočit na Církev=Krista a věřící. Právě nyní opět a vytrvale mě obviňuješ, že na křesťanském serveru píši stejně jako oni tedy František a já klidně přidám Myslivec a další. Takže pokud zde diskutují někteří hulváti, lidé frustrovaní nebo jinak postižení, myslím tím žijící v trvalé náboženské nevzdělanosti, nebo lidé zjevně se projevující že buď hulí trávu nebo jsou pacienty odborných zdravotních zařízení, neznamená, že mezi ně nelze s klidným svědomím zahrnout i tebe, který jen "diplomaticky" maskuješ, že jsi jiný. Nejsi jiný, naopak jsi horší než oni. Víš proč? Oni svoji žluč zde vyblejí a tím se jim uleví. Ty se přetvařuješ a dusíš tu stejnou zlobu a nenávist v sobě a to tě řadí do zástupu právě těch horších něž jsou ty o kterých jsem mluvil. Mrzí mě, že pro tebe nemám lepší zprávu. |
]
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: martino v Středa, 17. listopad 2021 @ 13:37:09 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vota
Zveřejnění nepravdy o někom není pomluva, ale lež, lhaní a nikoliv pomlouvání, martino.
martino
Voto mě nezajímá definice kterou si přeješ, mě zajímá Zákon:
§ 184Pomluva [zakony.centrum.cz] (1) Kdo o jiném sdělí nepravdivý údaj, který je způsobilý značnou měrou ohrozit jeho vážnost u spoluobčanů, zejména poškodit jej v zaměstnání, narušit jeho rodinné vztahy nebo způsobit mu jinou vážnou újmu, bude potrestán odnětím svobody až na jeden rok.(2) Odnětím svobody až na dvě léta nebo zákazem činnosti bude pachatel potrestán, spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 tiskem, filmem, rozhlasem, televizí, veřejně přístupnou počítačovou sítí nebo jiným obdobně účinným způsobem.
|
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: martino v Neděle, 14. listopad 2021 @ 14:52:27 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinče nesouhlasím s tebou a ty to víš, ale bylo by neférové to nyní napsat, protože na adresu Františka píšeš celkem přehledně pravdu. |
]
|
|
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 14. listopad 2021 @ 13:02:46 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | A každé náboženství má svou barvu. Hnědá-rudá.černá-zelená.. Byly z hnědé košile s vírou v čistou rasu, samozřejmě tu jejich. Poté rudí kómanči s vírou ve správnou ideologii samozřejmě tu jejich. Černopr.delníci s vírou ve vše mimo Boha. A nyní Green deal s vírou nemožné na počkání a zázraky do tří dnů, alias kážeme vodu a na eko slezinu letíme 50km soukromým tryskáčem. Hmm. A že jim to už nelíce na baterky? Asi jim je mechouši na letišti nenabili. :-)))) Měli na nabíječce špatného Jacka. :-)))))) A co Gréta Kubrte? Gréta? Gréta mlčí.. :-)))) A co s tím naděláme? Dokud bude blbost lidská, bude i toto. |
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 14. listopad 2021 @ 13:03:21 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Byly zde.. |
]
|
|
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: martino v Neděle, 14. listopad 2021 @ 14:49:10 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Františku ty se chystáš na smrt? V poslední době jsou tvé příspěvky plné zoufalství a ještě se sytíš idiotským názorem nějakého blba, že výsledky křesťanství jsou nicotné...Co to čteš za literární odpad? proč živíš svůj intelekt satanstvím? Stále se zde prezentuješ jako "hledač" pravdy a co jsi našel lepšího než je křesťanství? proč stále pláčeš a fňukáš nad světem? Myslíš, že jsi snad lepší než křesťané se svým křesťanstvím? Nejsi. Jsi naopak horší než zástupy ateistů, nevěrců, pohanů, agnostiků atd. atd. protože sám si nositelem Jidášské zrady. Dnes chodíš do poradny Satana jak rozeštvávat lidi a plakat nad svým osudem. Naletěl si a chytil se do léčky Satana. Stal se z tebe mrzout a uštvaný závistivec, který jednomu závidí pracovní úspěch, druhému dům či byt a třetímu, že si uchoval víru. To vše zde meleš a meleš a meleš, aby sis ventiloval svůj mindrák zoufalce, abys pak zde napsal, že všechny své příspěvky zde píšeš s Ježíšem. Proto jsem na to reagoval s úsměvem, že se nám snažíš namluvit, že Ježíš u tebe sedí na židli a diktuje ti co máš napsat. Odvoláváš se na Ježíše a současně odsuzuješ křesťanství. Pokud se nezměníš, hořce zapláčeš, ale bude již pozdě. Nikdo z nás nezná svůj pozemský čas a ty ho denně promarňuješ bojem proti Bohu a jeho Církvi. Nám křesťanům neublížíš svými satanskými komentáři, ale sám svoji duši jsi zaprodal Ďáblu a odměna pro takové bude jistě vrchovatá a já ti to nepřeji. Ty zde nepíšeš z nevědomosti, ale ze zloby a nenávisti a to je tvůj pád. |
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Neděle, 14. listopad 2021 @ 16:55:59 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Mlč. Tvoje zločinná církev nabízela nebe válečným zločincům a fašistům. A Tvoje zločinná církev nemá nic
svatého, co by mohla nabídnout lidem. Marně chráníš satanskou organizaci v čele
se šelmou ve Vatikánu. Jste jen zlo
světa a příčina zla. Z vás pochází to nejhorší, co kdy na světě existovalo. |
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: martino v Neděle, 14. listopad 2021 @ 21:30:35 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | František
Mlč. Tvoje zločinná církev nabízela nebe válečným zločincům a fašistům...
martino
Františku kecy mě nezajímaj. Neosvědčil si zde ani rozumově, ani inteligentně ani křesťansky. Zkrachoval si a jen nadáváš a vypouštíš mračna žlučovité hořkosti své zloby a nenávisti. Zaprodal si duši, lze jen doufat, že ti jednou bude dopřán čas lítosti nad zlem které činíš. Nikomu z nás nemůžeš ublížit, ubližuješ jen sám sobě a své rodině. ta kdyby tušila co jsi zlého člověka, který nenávidí Boha a svolává na ně trest Boha. Ty se chlubíš co vše znáš, co jsi všechno přečetl a toto ti z Bible vypadlo? "Stihám vinu otců na synech do třetího i čtvrtého pokolení těch, kdo mě nenávidí, ale prokazuji milosrdenství tisícům ... " Myslíš, že obviňování Církve Krista, že je zločinecká ti jen tak projde? Neblbni, zaplatíš do posledního haléře za svoji zlobu a nenávist a vůbec mi tě není líto, protože ignoruješ Boha, který tě varoval, "běda člověku běda, skrze koho pokušení přicházejí. Snažíš se, že se u toho můžeš podělat, jen abys očernil, poplival všechny a všechno a já věřím, že toto ti neprojde. |
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 15. listopad 2021 @ 07:25:10 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pravda jsou u Tebe kecy? Zneužíváš Božího Slova, která
vytrhneš ze souvislosti. To dělali Tvoji kněží
a papežové převážně. Co můžeš
nabídnout, když se bojíš pravdy a chráníš svoji zločinnou sektu. Já mám více
zkušeností než Ty. Vím, jací jste a znám vaše bezcharakterní nitro. Naštěstí
snad nebyli a nejsou všichni katolíci
takový jako Ty, fanatik zaprodaný zlu. Co Tě ta Tvoje sekta naučila. Bát se
pravdy??!!! Lhát?? Ty nechceš vidět ty miliony lidí, kteří vám naletěli? Ty miliony,
které jste zavraždili?? Bůh to ví a i Ty se budeš zodpovídat za svoji slepotu. |
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 16. listopad 2021 @ 07:27:33 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Můj soused od naproti si pořídil obrovského vlčáka.
Už jako štěně ho ale někdo zkazil (snad týráním) - dneska ani přes veškerou asi dvouletou snahu souseda, když toho psa chytne amok, tak by trhal a kousal všechny kolem sebe - a je velmi nebezpečný.
Pokousal už postupně i všechny členy rodiny. Soused to vysvětluje tím, že ten pes to tak dělá v záchvatu strachu - že se ten pes vlastně bojí a toto je jeho obrana.
Trochu mně ho, Františku, připomínáš.
Když tě chytne amok, tak útočíš na všechny kolem sebe a to zcela bez rozumu. Nedáš si říci, pořád máš plno keců o "zločinné církvi" a neuvědomuješ si, že kdyby jí nebylo, tak bys o Bohu zřejmě ani nikdy neslyšel.
Je docela pozoruhodné, že ani podle tebe nebyli všichni komunisté špatnými lidmi (a to skutečně nebyli - i když komunistické zřízení bylo zločinnou organizací), ale v případě katolické církve toto už nedokážeš rozlišit - totiž mezi zločinným katolíkem - ale podle těchto zločinců odsoudíš úplně celou církev a nazýváš ji zločinnou organizací (dokonce zločinnou sektou - což je už úplně padlé na hlavu!).
Katolická církev - navzdory chybám a zločinům jednotlivých "katolíků", je pořád ta Kristem ustanovená a pořád je v ní přítomen Duch svatý. Na každém z nás pořád záleží, jak ve skutečnosti církev ve světě působí a působit bude.
Pořád také platí, že katolická církev je církví hříšníků, kteří bez Božího vedení opakovaně selhávají a pak nekonají dobře.
Neuváženě tak propůjčuješ svůj hlas jako hlásná trouba zločinné propagandě proti celé katolické církvi.
(Mt 5,11) Blahoslavení jste, když vás budou urážet, pronásledovat vás a vylhaně vám kvůli mně připisovat všemožné špatnosti ...
|
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Úterý, 16. listopad 2021 @ 07:54:55 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Stejné jak u komunistů. Katolická církev se stala zločinnou
organizací, když vzniklo papežství a celá
třída hodnostářů, kteří sloužili feudálům, a feudálové je za to chránili. To je
pravdivá realita. O nevolníky se církev
nezajímala. Vždy sloužila jen panstvu. Trochu změny nastaly až třeba u nás v
době národního obrození, kdy mnozí kněží vystudovali a pocházeli z chudých
rodin. Čím měli větší poznání, poznali, jak je církev zpátečnická a totalitní.
A proto byla tak panská, proto ta paráda, zlato, honosné budovy pro jejich kněžstvo.
Tohle není zločinná propaganda. Existují pravdivé obrazové dokumenty třeba z
její spolupráce s fašisty. proč si tuto minulost nepřizná a necítí zodpovědnost
za hrozné dějiny lidstva, kde napomáhala zlu. Uvěřil bych ji, kdyby se chovala
sebekriticky. Litovala toho, že pomáhala po válce válečným zločincům. Výsledky katolické
církve a nejen katolické jsou žalostné. Druhá světová válka byla také důkazem. Ti
největší zločinci přece prošli křesťanskou výchovou. První křesťané a apoštolové určitě byli jiní
než ti s papežem. Nestavěli si paláce a nezdobili šaty. To byli lidé svatého
Ducha a za pravdu trpěli.Kritika není urážka. Pro ty, co se bojí pravdy, je kritika vždy urážkou. |
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: martino v Úterý, 16. listopad 2021 @ 09:27:48 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | František
Katolická církev se stala zločinnou organizací, když vzniklo papežství ---
martino
Tyto idiotské názory se již nedají komentovat, protože je zde tlumočí buď blázen nebo člověk se zločinnou povahou. Proč? protože jen člověk s totalitním myšlením ignoruje fakta, obviňuje, pomlouvá, špiní a plive na Krista a žije tak se svým zločinným sněním, že všichni jsou zločinci, ale jen on jediný je ten pravý, vyvolený a dokonce snad i svatý, protože jak zde napsal, všechny své články zde píše s Ježíšem. Asi nás chtěl ohromit a sdělit, že když píše své bláboly, sedí u něj Ježíš na židli a diktujeme co nám má sdělit. Františku, co na to říká manželka a děti, že se manžel a otec rodiny zbláznil? Kdyby se zbláznil, Boží Milosrdenství by mu bylo ospravedlněním, ale zločinné myšlení, zločinné pomluvy a špinění Církve=Krista a jeho věřících, to je již dílo Satana, kterým tě spoutal a dokonce tak mazaně, jak je psáno v Písmu. Nikoliv Satan ti nasadil tu Ďábelskou smyčku, ale ty sám sobě. A to je tvůj pád nikoliv ho hnoje, ale do náruče Satana. Musel bys obdržet mimořádnou Boží milost, aby ses obrátil, lítostí a svátostí smíření napravil a sám sebe zachránil. Staráš se o druhé a sám sobě pomoci nemůžeš. Taková je bída člověka, který "odevzdal" svoji duši Ďáblu. Františku, tvé názory, myšlení a zdejší příspěvky jsou jednou velikou falešností. |
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Úterý, 16. listopad 2021 @ 09:50:03 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale, milý Martínku, nejsou. Snažím se uvažovat střízlivě a nikoliv jako katolický fanatik, který
nevidí zlo způsobené katolickou církví v minulosti. Ty jsi úplně slepý a ani
nevíš, jak tím škodíš víře v Boha a v Pána Ježíše. Vzpamatuj se ! Pravdou se
neškodí. Já nejsem bezvěrec a moc vděčím Bohu za mnoho. Proto nelze přehlédnout
historickou pravdu. Dějiny nepřepíšeš. Nešpiním Boha, ale kritizují organizaci,
která Boha a víru lidí zneužívala ve prospěch vládnoucích sil. Pokud Bůh
požehná, tak jednotlivcům, ale ne organizaci, která se zločinci se paktovala,
ukrývala je a omlouvala je. Jsem hříšný,
to jsem, ale nechci být kývač a spojenec se zlem. A pokud jsem jednou napsal,
že při psaní duchovního obsahu jsme měl pocit, jak kdyby u mne seděl Pán Ježíš,
byl to pocit radosti. Ty jsi zatím tady nic duchovního nenapsal. Tak se také
pokus. Já zažil i zpětnou vazbu díků za Boží Slovo od lidí, které jsme potěšil. |
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 16. listopad 2021 @ 12:27:45 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Františku,
kdybys uvažoval skutečně střízlivě, tak zde nebudeš pořád dokola mlátit tu lživou komunistickou propagandu o tom, jak prý papežové žehnali Hitlerovým zbraním a pod.
Kdybys uvažoval střízlivě, tak tyto smyšlenosti posoudíš ve vlastní hlavě s faktem, že papež Píus XI. už v r. 1937 ve své encyklice odsoudil nacismus jako neslučitelný s křesťanstvím.
Včera běžel dokument o řeckém klášteře, který přetrval někdy od jedenáctého století a ani Turci ho nezbourali. Až za druhé světové války nacisté srovnali tento památný křesťanský klášter se zemí.
Podle tebe to byli křesťané, co zbourali tento křesťanský klášter?
Když ti pořád unikají tak zásadní věci a podléháš pořád i přes upozornění hloupým lžím propagandy, je opravdu obtížné si tě vážit.
|
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Úterý, 16. listopad 2021 @ 12:44:06 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Formálně odsoudil, ale co fotografie
a ostatní dokumenty? To je snad padělek?
Co ty pohřby nacistů v Německu a mše za nacisty? Ty jsou jasným výrazem
sympatií k fašismu. A zločiny katolíků v Chorvatsku? Vám se nedá věřit a jak si
mám vážit takových křivých lidí? Katolická
církev byla zlá organizace. Vidím v ní utlačovatele a toho, kdo chránil vždy
bohaté. šlechtu a pak i ty fašisty. Něco jiného byl obyčejný chudý kněz na
venkově a něco jiného hodnostáři v palácích. Jak si mám já vážit lidi, kteří se neumí postavit k
pravdě čelem a přiznat, že tam a tam
jsme se chovali moc špatně. Ti se málokdy zastali nevolníků a chudých. Strašné
zlo světa, které trvalo mnoho staletí.Co to bylo včera za dokument? |
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 17. listopad 2021 @ 08:30:30 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Františku, fotografie a dokumenty jdou interpretoval převráceně, lživě. Jednoduše vytrhnout z původního kontextu a doplnit "vhodným" komentářem.
Německy bylo a je většinově protestantské. Katolíci tam byli menšinou, často diskriminovanou protestanty. Zájem Vatikánu tedy bylo zajistit smlouvou jisté bezpečí před jejich pronásledováním. Pročti si onu smlouvu!
Stejně to nepomohlo, Hitler smlouvy nedodržoval.
..."A zločiny katolíků v Chorvatsku?"...
Zločiny zůstávají pořád zločiny - ať už je páchá kdokoli. Pokud je páchá katolík, je to jednoznačně špatný katolík - nenachází totiž pro takové jednání oporu v učení církve.
To je naprosto zásadní rozdíl oproti třeba islámu.
Katolická církev nikdy neučila zlo, nikdy nenabádala ke zlu, ale naopak k lásce k bližnímu.
Není možné jí podsouvat jakékoli špatnosti jednotlivců - ani když o sobě snad deklarovali, že jsou katolíci - ale jejich skutky hovořily přímo proti tomu ...
(Ten dokument s výpověďmi pamětníků, byl na TV Noe).
|
]
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: martino v Středa, 17. listopad 2021 @ 11:42:32 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | František
A co ten, co ukrýval zločince ve Vatikánu? Atd. Kde existuje jasný postoj církve?
martino
A pořád dokola. Františku tím již nikoho neoslovíš, jen sám sobě a své rodině ubližuješ. Staráš se o to kdo je spasen, kdo zavržen, ale i vrazi, diktátoři jako Stalin apd. obdrželi milost poslední záchrany, jen se o tom málo ví a málo mluví. Stalin byl jeden z těch co tuto milost obdržel, bohužel nevíme zda ji využil. Starej se raději o svoji spásu a spásu svých drahých a přestaň štvát lidi proti sobě. Tebe musel nadchnout Jirásek a jdeš "proti všem". Manželka tě musí moc milovat pokud s tebou stále setrvává. Co s chlapem co šíří jen lži, pomluvy a nenávist?
|
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Středa, 17. listopad 2021 @ 12:53:01 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já se nestarán o to, kdo je spasen. Ano, já se trápím tím,
jak plno lidí se odvrací od Boha a Krista vlivem chování těch, kteří by měli
aspoň trochu Krista reprezentovat svým chováním. Jistě vaši vrazi s
Hitlerem obdrželi milost a co chudáci
jejich oběti ??To je ten vnější hnus církve a nejen té katolické. Myslí na
zločince a nikoliv na oběti. Myslí na panstvo a ne na chudáky. Tak to bylo po
celé dějiny. Jeden velký hnus a přetvářka!!
Šířit pravdu není pomluva, ale povinnost na rozdíl od vás katolíků. Pokud nikoho
neoslovím, pak vyhrál Satan!!! |
]
]
Re: Frattelli tutti (Skóre: 1) Vložil: martino v Středa, 17. listopad 2021 @ 12:15:36 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivec se opět snaží prokázat peklu, že je jeho věrný sluha. Dává odkazy ze všech stran, aby jen prokázal jak dementní má myšlení, uvažování a jak zle zločinnou povahu, neboť vůbec neví která bije. Satan jeho pán ho žene v před, aby to zde Cirkvi=Kristu nadal pod pláštíkem své svatosti a dokonalosti. Už jiní zde opakovaně a vytrvale kopírují srač.. z Wikipedie, což je příručka pro blbé, co nechtějí znát pravdu. Ono je třeba znát hlavně dějiny a speciálně pak dějiny Církve, a pak rozlišit a oddělit jak jednala Církev a jak jednala šlechta a mocní té doby ve jménu Církve. To, že panovníci nejmocnějších rodů se neštítili vražd jen proto, aby získali kardinálský purpur nebo dokonce ze svých řad dosadili na Petrův stolec člena svého rodu atd. Myslivec zde tahá ze Satanova klobouku vždy něco čím si myslí, že ohromí nebo umlčí. Ani jednoho nedosáhne, jen veřejně odhalí, že si svoji nenávistnou lebku polili kýblem výkalů. A to opravdu na slušnou a odbornou diskusi na GS nestačí. Máme před sebou následující neděli ADVENT, dobu ztišení a již po druhé v tomto týdnu narážím na prezentaci latríny nejprve od Františka a nyní od zrádce a sektáře Myslivce. Kluci nebuďte trapní oba jste veteráni a stále nepoučitelní. |
]
Re: Frattelli tutti (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Středa, 17. listopad 2021 @ 12:45:12 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak se mi zdá, že místo člověka, který patří Kristu, se tu
prezentuješ jako člověk, který pracuje někde jako čistič záchodů. Píšeš o kyblích
výkalů a latrínách. Asi nic jiného u vás
z kostela neznáš. Přitom v Klototech
jsou docela pěkná WC. Co jsou ty
speciální dějiny? To jsou takové knihy, co se nemusely pálit? Kde takové knihy
najdu? My se akorát můžeme trápit nad tím, jak jsi sám v područí satanských
sil a může nás Tě být líto. Je škoda, že
Tvůj mozek je už tak zničen katolickým tmářstvím, že vnímáš jen tu latrínu s jejím obsahem a pravé Boží Slovo
neznáš.
|
]
Re: Díváme se ???!!!!!! (Skóre: 1) Vložil: Neprihlaseny v Úterý, 16. listopad 2021 @ 09:50:08 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak František popisuje zločiny Katolické církve správně. Na druhé straně třebas husité byli ještě horší fanatici, co chtěli povinně instalovat přípravu na konec světa a netvořili žádné hodnoty, ale jen bořili. To ještě katolíci proti husitům byli v té době umírnění a více normální. Ale ve škole nás to učili naopak. No a v současnosti různě po světě taky existují excesy i v rámci křesťanstva. V USA evangelikálové apod. To je v každém státě nějaké úlety. Tak když celá Bible je úlet, hlavně apokalyptická část Nového zákona. Když si mezi sebou vzájemně vyčítáte, která vaše denominace nebo církev byla v dějinách horší nebo lepší, je to v podstatě jedno. Když celé vaše náboženství je založeno na apokalypse, která nevyšla a byla jen fikcí. |
]
|
|
|
|