PánBůh mne asi potrestal, za to, že ho tak vehementně popírám...

Jsem taky pozitivní, když už je tak o tom řeč:) Už delší dobu pozitivně pozitivní:) 

No jo, ono asi stejně není vyhnutí, že si tím postupně projde většina obyvatelstva tak či tak - tak jak mi to prorokoval na jaře známý patolog.

Tak nechť to nikoho z místních nedostane do špitálu, pokud s tím zápasí nebo v budoucnu bude.

P.S.: pokud ztratíte čich, jako já - prý je to dobré znamení: lidi se ztrátou čichu mají prý v drtivé většině hladký průběh infekce.

  Toník

  Toník

Já jsem pozitivní na virus. Nic mi to neudělalo a asi už neudělá, mám  ho v sobě docela dlouho. Nějak mě nechce opustit:)

  Hlavně mě těší, že jsem nikoho nenakazila. Ani v práci, ani doma. Proto jsem napsala to pozitivně pozitivní.

Vlastně proto si můžu dovolit být tady teď docela často, i dopoledne. Normálně bych dělala a neměla na GS čas. 

  Já se snažím být pozitivní, jak jen to jde. Jako melancholikovi mi to dá někdy práci, zvlášť když se něco nepovede a lituju toho pak.

  Pozitivní na virus nejsem, ale asi jen proto, že jsem se nedal testovat, přeci jen nechci mít ten mikročep v mozku. Ale chovám se ohleduplně a rozumně, tak, jako jindy - jsem doma a nejdu do práce, i když bych jindy v takovém stavu nejspíše šel. 

  A to si říkám, že je užitečná dovednost - kdyby po letošním roce nebyl každý podzim milion nemocných chřipkou, protože se lidi hromadně naučili a zvykli nosit roušky a dodržovat karanténu a hygienická pravidla, byla by situace i užitečná. Nakonec se třeba ukáže, že opatření a celá situace okolo nemoci zachrání víc životů, než kdy dokázala která krajská hygienická stanice.

  A mám taky víc času na GS, i když nejsem ve vlaku. Což bych neměl...

  Toník

Vzhledem k mé práci jsem byla testovaná už vícekrát, i na jaře. Teď ale jsem si zašla sama, ta únava byla taková jiná, ne obyčejná... Takže co kdyby...? 

To by mi pak vadilo, kdybych to zanesla mezi lidi. 

Už takhle to nemají lehké. Ta jejich izolace, uzavřený domov, to je pro některé strašné. Už nemají moc radostí v životě, jejich potěšením jsou vnoučata, pravnoučata a teď je nevidí a sejít se nesmí. Sledují zprávy, pořád počty nakažených a nemoc a šíření....strach roste.

 Někdy mají problém zavolat, špatně slyší, napsat - špatně vidí. Snažíme se zprostředkovávat kontakty jak to jde - i přes počítač, aby viděli své blízké  aspoň na obrazovce. A uklidnili.

 No, já teď ne, sedím doma, taky v izolaci, tak jim moc nepomůžu. Ty, co můžou, dělají co můžou. Služby jsou nyní náročné. 

Myslím, že by místo těch nekonečných hádek o roušky, opatření, by se síly měly soustředit na zjištění skutečností o viru, fakta. Zkoumat co nejvíc jeho působení, znát co ho oslabí, co pomůže, aby člověk, když už ho dostane, zabojoval proti němu. Vědět víc o imunitě, vždyť někteří se nakazit nenechají, jejich tělo se ubrání ..Vědět proč, jak...A když to prodělám, co pak? ..Už jsem imunní? Znamená, že tělo se naučilo bránit a teď už pro mě covid bude jako virus chřipky?Imunitnímu systému známý ? 

Statistiky nesleduju, stejně nevím, podle jakých kritérií čísla vznikají. Tohle by se mělo ujasnit, než se čísla začnou zveřejňovat a plašit lidi. 

Doufám, že skuteční lékaři, ti z praxe, z terénu, ti na tom opravdu makají a něco zjistí. Sice ty zrovna není moc vidět a slyšet, pořád jen ty senzační zprávy se hrnou do popředí, ale oni určitě existují a pracují.

  Mně už ironické poznámky skoro ani nenapadají, zvyknul jsem si přemýšlet přímo. A když mne napadnou, tak je ještě rozvinu ...

  Okolo viru probíhá kromě mediální masáže i normální výzkum, asi tolik, jako na ničem jiném doteď možná kromě rakovin či AIDS. Takže něco se zjistí a bude to známé. Už teď je známé, že pomáhá pohyb, běžná imunita a problém jsou rizikové faktory, jako u jiných nemocí, a speciálně stres.

  Statistiky sleduju, přeci jen je to jedna z mých prací. Ale víc z pohledu ekonomiky, stavu společnosti, predikcí.

  Trošku jsem se bál o tátu, přeci jen dost riziková skupina - ale jak jsem dneska slyšel, tak večer měl 39 horečky a ráno, když se rodina probudila v únavě, táta už s rýčem obdělával zahrádku. Je to jeho způsob léčení nemocí.

  Starší lidi jsou na tom nejhůř - omezení kontaktů na ně dopadá nejvíc. Tak ať to celé brzy přejde.

  Toník

Tohle je zajímavé

PCR pozitivita znamená jen to, že je ve vyšetřeném vzorku přítomna část virové RNA. Nikoliv celý virus. Nic to neříká o tom, zda je dotyčný infekční. Člověk nakažený SARS-CoV-2 je infekční maximálně týden. PCR, jako pomocná metoda, vykazuje pozitivitu běžně týdny i měsíce. Jde o klinicky falešně pozitivní výsledky. Vyšetření PCR je bez klinického kontextu bezcenné.Za této situace nelze reálně hodnotit význam a rozsah infekcí způsobených SARS-CoV-2. Žádné jiné infekční onemocnění dosud nikdy nebylo v tak masivním rozsahu, bez kontextu klinického stavu, testováno. Nemáme žádné srovnání s jinými infekcemi, a proto nedokážeme současná čísla kvalifikovaně interpretovat. Nevíme co je moc, co je málo, co je normální, co nenormální. Pozitivní výsledek jediného testu je automaticky prohlášen za diagnózu. Aniž by dotyčného vyšetřil lékař.S komunitním šířením viru bude mezi pozitivně testovanými přibývat osob s náhodně zachycenou zbytkovou RNA po dříve prodělané infekci. Počet „případů“ bude dlouho narůstat a „epidemie“ se bude uměle a naprosto zbytečně prodlužovat. Stejná situace bude u pacientů v nemocnicích. Počet hospitalizovaných i zemřelých s pozitivním PCR testem na SARS-CoV-2 dál poroste. To bude využito jako argument pro další testování a další represivní opatření.Diagnostiku infekčních nemocí je nutné neodkladně vrátit do ruku kvalifikovaných lékařů, kteří budou pomocná vyšetření indikovat a jejich výsledky interpretovat na základě pacientových příznaků a výsledků ostatních laboratorních vyšetření. Je nejvyšší čas přestat mrhat drahými PCR testy v neindikovaných případech a přestat počítat „pozitivní případy“ bez klinického kontextu. Je nejvyšší čas protestovat proti testování bezpříznakových jedinců. V opačném případě nebude v budoucnu problém si vybrat jakýkoliv jiný virus a stejným způsobem začít hon na pozitivní, testovat zdravé, lehce nemocné, těžce nemocné i umírající. Ve všech skupinách budou pozitivní a pandemie s milióny mrtvých je tu zpět.“Prof. MUDr. Jan Žaloudík, CSc.
senátor a místopředseda Výboru pro zdravotnictví a sociální politiku Senátu PČR

Jestli má pravdu, pak už dávno nejsem infekční. To co našli, jsou pozůstatky prodělané infekce. Sedím doma zbytečně, zatěžuju kolegyně, když tam chybím. Komplikuju život v rodině, která je přece v kontaktu - a tak někteří chybí v práci...

Ovšem....jestli má pravdu,...

V tom, že mě doktor ani neviděl, že jsem na nemocenské jen proto, že vyšel pozitivní test, v tom pravdu má. 

  Znovu se mi vrací analogie se Španělskou chřipkou před sto lety. Velká část obětí té nemoci tehdy zemřela ve druhé a třetí vlně tak, že měly příliš vybuzený imunitní systém a ten překotnou imunitní reakcí proti viru zahubil sám sebe. 

  A zdá se, že některé společnosti se teď chovají globálně také tak - naslepo a direktivně útočí na cokoliv, co by vypadalo jako nebezpečí. Což je nebezpečí.

  Toník

Jenomže.

Lepší prostředky než tyto pro masovou prevenci zatím k dispozici nejsou. 

Když v minulých staletích vypukla morová pandemie, lidi nevěděli že nějaký "bacil" vůbec existuje a slovo "prevence" používalo pár učenců. Dnes víme co pandemii způsobuje, chápeme preventivním opatřením, ale účinné prostředky ke celospolečenské ochraně stále neexistují. V globalizovaném světě se nemoci šíří rychle, a lidstvo na to není připravené. Je sice hezké, že všude si lze zaletět letadlem, ale stačí jeden turista, který z druhého konce zeměkoule přiveze "dáreček", a "obdaruje" celou Evropu. S tímto se stále nepočítá, a lítá se hore dole jako by se nechumelilo. Introdukce rostlin, zvířat, hmyzu, buněčných a nebuněčných organismů je temnou tváří globalizace se kterou se v globalizované ekonomice doposud nijak nepočítalo.

Mým známým se nakazil syn, 20 let zdravý sportovec. Skončil před 14 dny na JIP. I když žije s rodiči i prarodiči ve společné domácnosti, dodnes není nikdo z nich nakažený. Takže co je hlavní příčinou onemocnění se asi zjistí až za pár let. 

  Vím, že testy nejsou přesné, testují něco jiného, než nemoc či infekci, dělá se, co se může. Je to těžké pro politiky, co dělat. To je holt situace a nevýhoda společností, ve kterých nějaká velká marorita čeká "co vláda", aniž by se byla schopná rozhodovat a zařídit sama.

  U nás měly silnou a těžší reakci taky dva lidé kolem třicítky, sportovci. Jeden z nich byl v únoru na mnohadenním tripu na Sibiři  - člověk extrémně vysportovaný.

  Když v minulých staletích vypuknul mor, tak židé stále stejně očištovali poháry, mísy, omývali si ruce, izolovali nemocné, jak to mají přikázáno ve "starém" zákoně. "Křesťané" pak měli "svobodu". Výsledkem bylo, že židé více přežívali, kdežto "křesťané" padali jak mouchy. Z čehož si "křesťané" odvodili, že je židé uhranuli...

  A dnes je situace podobná, jen v ekonomice. ;-)

  Cizinec

Stávající hygienické standardy, očkování, způsoby prevence v globalizovaném světě ztrácí funkčnost. Vývoj vakciny trvá dlouho. Plošné vakcinace lze proto provádět po anebo při pandemii, a to je řešením "s křížek po funuse". Stávající technologie nabízí rychlé a účinně řešení. Kontrola a monitoring pohybu každého jednotlivce. Kvůli ochraně zdraví majority i ochrany globální ekonomiky je vysoce pravděpodobné, že se obětují některá osobní práva jednotlivce. Zavedou se povinnosti, na které nikdo z nás není zvyklý. Do budoucna již nebude samozřejmostí, že si člověk v rámci svých osobních svobod dělá co chce, jde či jede kam chce. Lidstvo v bohatých státech nyní nemá moc na vybranou. Buď virus zlikviduje ekonomiku a s blahobytem je konec, anebo zlikviduje osobní svobody jednotlivce a "blahobyt" s otrockou pachutí zůstane.

Tak jak my pohlížíme na nehygienický středověk, mohou budoucí generace "nehygienicky" pohlížet na nás. Třeba si řeknou, co bylo za "prasátka" když v letadlech převáželi nemoci po celém světě? Jak si mohli dovolit nazývat toto osobní svobodou a ještě k tomu rodinou dovolenou?! 

Svět se změní. Brzo a rychle. Gumovaní mozků které předvádí masmédia je teprve průpravou na globální gumárnu. Moc masmédií ke dnes již taková, že lze vymazat stávající náboženství a zavádět nová náboženství. Toto je to největší nebezpečí, kterému se neubrání ani ateisti. Nakonec budou věřit tomu, čemu pár mocných bude chtít aby věřili. 

Toliko moje analýza i prognóza.

Já z té vakcíny obavy mám. Má to hodně důvodů. Výrobce odmítá rizika. Spojuji si je s B. Gatesem, ke kterému nemám důvěru. A když čtu ty názory z mnoha stran, že je nás moc, připadám si jako primitiv Frištenský. K čemu jsem jim dobrá? Doteď jako spotřebitel, ale potom?

Mně co se manipulace davu týká, zarazil jeden komentář...dokud se všichni necháme očkovat, riziko nákazy bude trvat. Není tomu tak. Moji známí neočkují děti a já ano. Věřím, že se od nich nakazit nemůžeme a respektuji jejich názory. Ale k této vakcíně nemám důvěru. Marně hledám informace. Nechci být zaskočená. Ale je pravda, každý den přináší starosti a co bude za pár měsíců, není nutné řešit teď. Věřím, že se naši odborníci k tomu nějak postaví a povede se diskuze. Tak rychle snad totalita nenastane. 

I kdyby byl pravdivý ten nejčernější scénář, smrtí nic nekončí. Takovou genocidu zažil Boží lid v Egyptě a trvala několik let, že. Pár pamětníků druhé světové v. ještě žije. Mohu věřit, že se nikdy nebude opakovat?

  Lidí není nějak moc, alespoň ne v místech, kde žijeme my. Naši předkové se staletí snažili žít udržitelným způsobem a naučili se to a v euroamerickém světě se tak už dlouho žije a bude žít. 

  Ale jsou místa na světě, kde se žije neudržitelně, nežije se z práce, invnce, požehnání, ale z drancování přírody nebo lidí - a to nevydrží dlouho a když zdroje drancování dojdou, nastává průšvih. V globálním světě se pak ten průšvih přelívá a jde o to, jak dobře se tomu přelití budou bránit jednotlivé země.

  K vakcíně taky nemám důvěru, ať už ze znalostí tak z jiných důvodů. 

  K Billovi Gatesovi jsem ti už doporučoval obecné pravidlo: Je lepší v jakékoliv takové věci,tématu, člověku jít ke zdroji, nesposlouchat média. 

  Když chci vědět něco o Billovi, poslechnu si jeho. 

  Když chci vědět něco o Babišovi, poslechnu si jeho, ne třeba piráty. 

  Když budu chtít vědět něco o Lence, Momonce, Willym, přečtu si Lenku, Momonku, Willyho a nebudu číst Martina, Oka, Noname nebo Akuzativ.

  To je obecné, bezpečné pravidlo.

  Toník

  Strach nemají jen elity - strach mají stejně tak mnozí obyčejní lidé a i v ČR jich není málo. 

  Ale píše dobře - uvidí se, jak na tom lidstvo je. Už teď se vidí, a jsou podstatné rozdíly v tom, jak různě postavené společnosti situaci zvládají. 

  Toník

Ahoj Toníku

H.

  Jde o ten prapodivný zvyk popisovat vaši situaci a váš stav ve druhé osobě.


  Ve tvém případě například:

  Ale byly i chvíle, kdy jsi psal tvůj stav popravdě, v první osobě, například [granosalis.cz]:

"říkáš to dobře je to spíš otázka lidské pýchy a nedokonalosti, protože já mám lepší poznání a tak si na tom založím vlastní církev. Následně odsoudím ostatní církve, že Písmu nerozumějí a dělají vše špatně. "

  A tak je to i s Billem Gatesem. A jinými bohatými či mocnými lidmi.

  Hodně lidí o něm píše a mluví hodně věcí - často ale píší a mluví, jak oni vidí svět. Ne to, co dělá Bill Gates.

  A on sám sděluje svoje postoje, prezentuje svou práci, natáčí videa z toho, co dělá, svědčí.

  Vždycky je lepší jít ke zdroji. 

  Když budu chtít vědět něco o Gatesovi, přečtu si Gatese, nebo si poslechnu, co říká. 

  Když budu chtít vědět něco o Husovi, přečtu si Husa a ne zločince, kteří ho zavraždili či jiné hříšníky, kteří tu politickou vraždu obhajují podle svého vidění světa.

  Stejně tak v diskuzi.

  když budu chtít vědět něco o Willym, přečtu si příspěvky Willyho a nebudu zbytečně číst příspěvky lidí o Willym, kteří píší svůj pohled na Willyho.

  Toník

  Přečetla nebo poslechla sis někdy jeho svědectví o jeho životě, abys mu měla co věřit? Přečetla nebo poslechla sis svědectví Melindy o její víře, o jejich životě, abys jim měla co věřit? Přečetla nebo poslechla sis něco o tom co a kde dělají a proč? Znáš osobně od nich, co říkají, dělají, nebo jen zprostředkovaně přes média?  

  Proto moje obecná rada - není dobré ani užitečné se řídit slovy lidí o někom, není dobré používat média. Zvláště ne, pokud média zjevně chrlí jen zlo.

  Toník

  Čím víc jsem takhle věřící lidem o nich, tím méně jsem věřící lidem o druhých - tedy v případě, že dotyčný "svědek" je zjevný nositel zlého a sám žije ve zlém a zlo prezentuje, tak je mi jedno, co říká o druhých. Tedy jedno v tom, že jeho slova o druhých si nevztahuju na druhé, když dotyčný jen ukazuje své nitro. Ne jedno v tom, že bych se neozval.

  Sám mám pět dětí, ale nepovažuji za zlo, když někdo má dětí méně nebo ani jedno - každý má svoje povolání a když je nemine, je to dobře. I když je bezdětný a věnuje se třeba evangelizaci, nebo vědě, nebo službě lidem, i když má ještě více dětí a dobře je vychová. Nepovažuju za zlo, když naše společnost má v průměru x dětí a nepovažuju za zlo když jiná má v průměru y dětí.

  Požadavek povinné na očkování a vyřazení člověka ze společnosti bez něj už hodně "zavání" tím, co je ve Zjevení Jana, to uznávám. Na rozdíl od různých nesmyslů s čipováním. Ale podobných "zavánění" už jsem slyšel dost na to, abych měl dost rezervovaný postoj. Už dnes je člověk fakticky ze společnosti vyřazen bez občanky, bez registrace státem, dost omezen bez účtu v bance, nevyhne se zdravotnímu či sociálnímu "pojištění" ... Někde ale hranice bude.

  Zajímalo by mne, co myslíš tím "mlčením" a v čem konkrétně to myslíš?

  Toník

já bych také ráda žila v klidu jako doposud a přála bych i svým dětem, ale mám vážné obavy. Mlčení myslím k tomuto programu https://www.lidovky.cz/svet/budou-kredity-stacit-cinsky-velky-bratr-bude-sledovat-i-zahranicni-firmy-ty-ale-nejsou-pripraveny.A190906_142717_ln_zahranici_mha

který přebírá Indie, Pákistán a ráda afrických zemí, z čehož má BG neskrývanou radost. Údajně ještě miliarda lidí na zemi není v systému kontroly a je nutné to změnit. Což je starší údaj a může být vše teď jinak. 

Existuje už tento program https://en.wikipedia.org/wiki/Better_Than_Cash_Alliance

A kdo ví, v jakém stadiu teď je.

Já se řídím heslem pouč se z dějin...a ráda bych také zaujala rezervovaný postoj. K tomuto nemohu. Všechno se ve mě příčí, ty mikrojehly v podobě čárového kódu, digi certifikáty, kterými budeme prokazovat svoje zdraví, zda jsme očkovaní atd. No a hlavně nemám důvěru k té vakcíně, ani k lidem, co desítky let věnují eugenice a že s tím nepřestali, tomu věřím. Ale tohle všechno nás už přesahuje, tak se jen modlím, abychom byli rozvážní a klidní. Všechno to svěřuji Kristu. Ale nejen bezelstnost ale i obezřetnost je nutná, že? Je to třeba vyvážit. Jsou tu nějaké mechanismy kontroly, které jsou dobré a nepřináší taková rizika zneužití. Máme i vakcíny klasické, tak proč je měnit za tuto vakcínu? Bude možné si vybrat? I od jaké společnosti? To jen tak mě napadá. No nic, jsme jen koncoví spotřebitelé, ale proč se neptat nebo neohradit? Proč takové otázky lidí popuzují?

já bych také ráda žila v klidu jako doposud a přála bych i svým dětem, ale mám vážné obavy. Mlčení myslím k tomuto programu https://www.lidovky.cz/svet/budou-kredity-stacit-cinsky-velky-bratr-bude-sledovat-i-zahranicni-firmy-ty-ale-nejsou-pripraveny.A190906_142717_ln_zahranici_mha

který přebírá Indie, Pákistán a ráda afrických zemí, z čehož má BG neskrývanou radost. Údajně ještě miliarda lidí na zemi není v systému kontroly a je nutné to změnit. Což je starší údaj a může být vše teď jinak. 

Existuje už tento program https://en.wikipedia.org/wiki/Better_Than_Cash_Alliance

A kdo ví, v jakém stadiu teď je.

Já se řídím heslem pouč se z dějin...a ráda bych také zaujala rezervovaný postoj. K tomuto nemohu. Všechno se ve mě příčí, ty mikrojehly v podobě čárového kódu, digi certifikáty, kterými budeme prokazovat svoje zdraví, zda jsme očkovaní atd. On to řekl BG na dotaz ohledně covidu, abychom zachovali ekonomiku, Digi certifikáty budou nutností. No a hlavně nemám důvěru k té vakcíně, ani k lidem, co desítky let věnují eugenice a že s tím nepřestali, tomu věřím. Ale tohle všechno nás už přesahuje, tak se jen modlím, abychom byli rozvážní a klidní. Všechno to svěřuji Kristu. Ale nejen bezelstnost ale i obezřetnost je nutná, že? Je to třeba vyvážit. Jsou tu nějaké mechanismy kontroly, které jsou dobré a nepřináší taková rizika zneužití. Máme i vakcíny klasické, tak proč je měnit za tuto vakcínu? Bude možné si vybrat? I od jaké společnosti? To jen tak mě napadá. No nic, jsme jen koncoví spotřebitelé, ale proč se neptat nebo neohradit? Proč takové otázky lidí popuzují?

A sošku konspirátorského Oscara získává ...

Známý křesťanská apologet G. Chesterson kdysi řekl: „Od té doby, co lidé přestali věřit v Boha, jsou ochotni věřit kdejaké pitomosti.“ Myslím, že Chesterson se ukrutně zmýlil - praxe ukazuje, že je to spíše naopak...

Není to nic tajného a Svět. zdrav. fórum se zabývá 4. prům. revolucí čili digitalizací, která má propojit digit., fyz. a biolog. systém a změnit lidstvo. Schwabova společnost se zabývá zpřístupněním počítačů všem a jsou to líbivé obrázky děti s tablety u svých chatrčí. Mluví se o velkém restartu, který řeší přerozdělování bohatství, investice a 4. prům.  rev., která se z velké části zabývá imunizací čili očkováním. Bez očkování všech, jak opakuje Gates a jeho sympatizanti, se prý nikdy nevrátíme do normálního života. Touha vrátit se zpět povede lidi, že přistoupí na všechny podmínky a zpátečníci čili potížisté budou perzekuováni. O tom, že Bůh vstoupí do lidských dějin tě sice asi nepřesvědčím, ale co, poctivá snaha tu byla.

Umělá inteligence, Gates, digitalizace, očkování, očkovací průkazy, Bible ... :)) Jasně, jasně - soudný den se blíží ...

Bůh nikdy do žádných dějin nevstoupil a není pravděpodobné, že se tak stane teď nebo v budoucnu. Jsou jen jedny dějiny - dějiny lidské, ve kterých nepůsobí ani andělé, ani démoni, ani vodníci, ani bludičky, hejkalové, leprikóni, duchové, zombi a další podobné výtvory lidské fantazie...

  Já jsem v systému kontroly. Doma mám asi tak 6 mobilů a kamerou a mikrofonem od Alphabetu, 2 od Apple, 10 počítačů od Billa, z toho tak 5 je jich s kamerou a mikrofonem. Asi není místnost, kterou by technicky nemohli odposlouchávat, i na té jedné je občas notebook, protože se tam hodí GS. Vedle v bytě si naše děti začaly jenom povídat o miminku a začaly se jim zobrazovat reklamy na Pampers. Velký bratr hadr...

  K tomu všemu mám asi několik set záznamů ve veřejných či jiných státních registrech...

  Jak jsi na tom s kontrolou ty?

  Toník

Ahoj Toníku,

rozepsal jsi se sice pěkně ale mám pocit, že si do mé osob promítáš své já, své vlastní problémy- ale to je tvůj letitý problém, co tě znám a nemá cenu jej dále rozebírat.

Nazvat to co jsi o mě napsal lží, snad ani nemá cenu. Mohu se nad tím jen usmát, důvod - viz výše.

Honza

  Toník

Jestli jsem to dobře pochopila, tak kdybych četla výroky od noname, tak se o cizincovi dozvím, že cizinec:

  Takto popisuje svůj svět ve druhé osobě různým lidem, v tomto případě i Willymu a asi dalším lidem. Určitě to nebylo jen Cizinci, to bych se musel podívat, komu všemu psal tak informovaně ve druhé osobě.

Martine,

však mi také odpověděl po svém jak je u něho zvykem.:-) Znám jej už dlouho, snad co sem chodím, tak že nijak nepřekvapil.

Je veden sektou, které podobné jednání nevadí, možná je záměrně i vyučuje, jeho slova a vystupování o takové manipulaci svědčí.

Martine, já mu přeji a vyprošuji, aby našel cestu k sobě a pak i k Bohu, bez toho, čím si zaplevelil svou duši.

H.

  Celkem si z vás moc nedělám, ale na druhou stranu je docela příjemné, když si dáte práci a potvrdíte to, co píšu a tak rychle.

  Cizinec

  Do Církve se určitě nevrátím, to máte jistě falešnou víru - nejspíše podobnou, jako tu s těmi vašimi konkubínami a cizoložstvím a dalšími vašimi tématy, které přinášíte do diskuze.

  Je dobře, že se modlíte za všechny, kdo vás nenávidí a nesnáší, ale lepší by bylo, kdybyste se přestal chovat hulvátsky, přestal lhát a pomlouvat a začal jste se chovat slušněji. Pak by bylo na světě i méně lidí, kteří by vás nenáviděli a nemusel byste se za ně tolik modlit a mohl se modlit za něco užitečnějšího.

martino

Cizinče, kecy nemaj cenu. Kdy to pochopíš? 

  Je dobře, že Noname či Akuzativ neglorifikují mnohoženství či cizoložství, nebo totalitu, jako to děláte vy - ne všichni mají takové problémy, jako vy nebo nepřihlášený.

Martino proč Cizinec převrací co napsal o rozvedených a o jejich novém manželství to nám ještě nevysvětlil. Nejspíš vidí, že napsal hloupost

martino

Převracet, diskusně manipulovat, lhát to je morální charisma Cizince. To není žádná novinka, to je nepřetržitá nit jeho přítomnosti. To je výsledek jeho pádu, to je ovoce dezerce od Církve=Krista. 

  Hodně pomohly sociální sítě a možnost svobody šíření informací, ale jen krátce. Svoboda tam ale taky končí, facebook už je zcela ovládnutý a svoboda na něm skončila před několika lety, jsou témata, o kterých se na něm ani nesmí mluvit. Podobně je na tom twitter. Číňani a Rusové možná ještě udělali dobře, že ve svých zemích tohle zakázali a mají svoje sociální sítě - zpočátku to vypadalo špatně a nedemokraticky, po letech to zřejmě bude velmi podstatná výhoda, že tam externí zmanipulované sítě nebudou mít vliv a budou mít vliv jen sítě zmanipulované interně ;-) 

  V ČR by taky bylo dobře, kdyby zůstali lide.cz nebo nějaká velká lokální sociální síť. 

  K hygieně proti takovým věcem jako je chřipka by stačily právě hygienické standardy pouštních národů před 3000 lety - už jen nežrat netopýre a opice, mýt si ruce a izolovat nemocné a mohli jsme být teď v klidu a bez roušek ve Španělsku u moře.

  Pokud ta letadla zakážou, budou muset udělat semafory nebo rozpisy na plážích na Baltu, u nás pak na semafory na Sněžce a Karlštejně. Nebo nějaké radikálnější řešení.

  Cizinec

Nejde o primární moc masmédií, jde o moc šedých eminencí které svou moc zjevují v masmédiích, sociálních sítích a politice. Masmédia jsou pouze mocným nástrojem.

  Jednoduchá hygienická opatření samozřejmě už nestačí teď v situaci rozšíření nějaké nákazy - stačila by na začátku. Proto také ta hygienická opatření byla vydána. Pokud je lidé nedodržují, chovají se jak prasátka a nezodpovědně, tak to není chyba nedostatku těch opatření.

  Chápu, že situaci teď řeší izolace a líbí se mi to. Jsem v pohodě, jsem introvert, jsem rád doma zavřený na zahradě. 

  Nelíbí se mi opatření nesmyslná kontraproduktivní - třeba zákaz nedělního či večerního prodeje, který koncentroval lidi do okolní doby - je tedy kontraproduktivní, působí opačně. 

  Cizinec

  Stejně v CZ - Česmecká televize jede porád antibabiš, co má sílu, k tomu další média. Snaží se snaží, ale nějak se to míjí účinkem - dneska jsem se koukal na výsledek ankety a opozice jaksi nic moc, babiš tak stejně.

  Možná je to "jen" dočasné zvolnění propagandistického tlaku, ale možná se opravdu něco mění.

  Jinak se na politiky nezlobím, když udělají kix, jako ten s tím nedělním a večerním prodejem, když to nedělají schválně. To se stane. 

  Cizinec

Sledovat masmediální propagandu mně nebaví, beru to spíš jako nevyhnutelnou nutnost sledovat tuto škaredou ropuchu. 

Číst mezi řádky byla praktika za komárů, a dnes je tomu nejinak. Na zjevně úporném chtění reportérů aby Biden vyhrál lze pozorovat propagaci podobnou komunistickým agitátorům světlých zítřků, aneb na věky se Sovětským svazem a nikdy jinak. Kdyby měl Biden skutečně velkou převahu, reportéři by vystupovali zcela jinak, na místo úporného chtění by nastoupily zlaté zvonečky a bouchání zátek šampaňského. Tak se totiž každý propagandista chová. Pokud je vítězství jisté, tak slaví dopředu.

Mno, a pokud to nevyjde, tak následují kyselé ksi.chty když propagandisti musí informovat o "náhodném" vítězství toho "nesprávného" politika. Čehož jsme byli svědci naposled při vítězství Johsona. Reportéři byli chudáci zdrcení, všichni jako na povel, a měli výrazy jako by přišli o prémie na půl roku, což možná vzhledem ke zpackané práci bylo i možné.. Na tom bylo i vidět, že masmediální propaganda nepoužívá jenom audio info, ale i empatické info. Mají tu propagandistickou manipulaci vymakanou, a právě na tomto lze spatřit hlavní masmediální cíl- ROZDĚLIT. Již jenom tím, jak se reportér ksi.chtí oslovuje ty "správné" posluchače. Polovinu tím naštve, polovina lituje s ním. Polovina jim věří, a na druhou to působí kontraproduktivně, a oni to vědí a kontraprodukcí separují ty "nesprávné" názory.

Nedělám si iluze, že se v masmédiích něco mění, spíše naopak. Rychle se učí, metody manipulace zdokonalují a roste jim hřebínek.

Šelma i drak je identifikovaná. A to co vychází z jejich úst, to se na nás každý den z masmédií valí. A masmédia jsou tři. 

  Cizinec

Normální média se vyskytují již vzácně, nejsou tahouny v hlavním masmediálním proudu a proto je jejich informační vliv velmi omezený.

Ta všechna ostatní "normální" média jsou média neutrální která paradoxně právě svou zdánlivou neutralitou jsou oporou hlavních mediálních propagandistů. Většina z těchto "normálních" médií není ani ryba ani rak, a jsou určená pro názorově laxní občany, kteří nechtějí aby je zpravodajství cokoliv  rozrušovalo. "Normální" zdánlivě neutrální média jsou v současnosti podivným zpravodajským středobodem, které zcela nevyhraněně "informují" v duchu novodobé korektnosti, ve které se zavádí novodobé výrazy aby nedošlo k rozrušení posluchače. A tak třeba namísto pojmu "pokus o vraždu" zavedou pojem "pokus o bezživotí". A právě tato pokrytecká korektnost přičleňuje ty "normální" neutrální média k těm nenormálním hlavním masmédiím, která již evidentně jsou názorově vyhraněná, a korektnost užívají pouze jednostranně vůči svým abonentům a jejich propagandě. 

Nemusím čekat na negativní test, dokonce mě na žádný ani nepošlou, pokud jsem doma dost dlouho a bez příznaků a tři dny jsem zdravá (či spíše - cítím se zdravá, protože doktora ani teď jsem navštívit nemusela, vyřídil to telefon)

V práci jsou rádi, že jsem uschopněná a taky na testech netrvají - respektují ta nová pravidla....

  Toník

Pravda, ne všichni jsou fajn:) a prý je třeba každá ruka, takže asi bude fuška. 

Ale jsem odpočinutá, až moc bych řekla:)

  Toník

Počkej, tak to si musím rozebrat. Hmmm.

Já když sem před odpočinutej, tak jsem odpočinutý do "zásoby". To je skvělá věc mít v rezervě odpočinek tak na 30-40 kiláků. :-))))

Ale když to z tím odpočinkem přeženu, a jsem přeodpočinutý, tak jsem z toho odpočinku tak zmorodovaný, že si musím odpočinout znovu..   :-)))) A paní myslivcová to ne a né pochopit. :-)))))

Hehe - no neřekl bych, že jsem nějak zvlášt negativistický, i když se to zde tak může jevit. A přímo o sebe strach nemám co se Covidu týče - to spíše o tátu, který má úplně všechny rizikové faktory (dle MVCR)...

Ale je zajímavé, jak Covid vnímají jednotliví křesťané: někdo si myslí, že to je Boží zkouška, někdo si myslí, že to je Boží trest, někdo se domnívá, že je to od Ďábla, někdo si myslí, že tomu lze předejít modlitbou, někdo si myslí, že to lze vyléčit modlitbou a co mne překvapilo nejvíce - mojí oblíbení fanatičtí křesťanští ultras z Třince si myslí, že to jsou přirozené mutace (i když nevěří na evoluci a samovolný vznik vyšších biologických struktur - tak nové RNA viry prý vznikají naturálně, bez přímé intervence Boha a v první vlně prý jejich okres byl málo postižen díky modlitbám a silné víře ... pak se asi přestali modlit nebo co, protože ve vlně druhé patří v průměru k těm více postiženým oblastem).

  I tahle situace dobře zjevuje postoje lidí - třeba starost a strach o starší, ohleduplnost na jedné straně, na druhé pak bezohlednost, sobectví.

  Toník

Jestli mám něco pozitivního do diskuze krom testu? No jasně, že mám - zprávu mnohem pozitivnější, než evangelium samo: a to, že žádný Ježíš za nás nezemřel a tudíž se ani nevrátí, aby mohl soudit lidi. Křestané (a židé) si vůbec neuvědomují, jak moc pozitivní je to, že Bůh, který je popsán v Bibli, je pouhou to "uměleckou licencí" lidí své doby.

  Toník

Staci si precist Toru. :)

Ez 20,12

Dal som im aj svoje soboty, aby boly znamením medzi mnou a medzi nimi, aby vedeli, že ja som Hospodin, ktorý ich posväcujem.

2M 31,13

A ty hovor synom Izraelovým a povedz: A však mojej soboty budete ostríhať, lebo je to znamením medzi mnou a medzi vami po vašich pokoleniach, aby sa vedelo, že ja som Hospodin, ktorý vás posväcujem.

2M 31,17

Je to znamením medzi mnou a medzi synmi Izraelovými na veky; lebo šesť dní činil Hospodin nebesia a zem a siedmeho dňa prestal a oddýchol si.

Můžu se zeptat?...

Co je pro tebe evangelium? 

Teprve potom může přijít pro člověka milost a odpuštění a nový život  a naděje, a růst ve víře a poznávání Boha - Otce, a ...atd...tam toho pak o životě křesťana je. 

Co se tady kolem řeší je často o slovech. Mívají totiž různý obsah, pochopení, takže když dva říkají totéž slovo, nemusí myslet totéž. 

Těžko to tady řešit jinak, než slovy. Píšeme si, chybí další části komunikace, které by při osobním setkání byly - gesta, pohled, tón jakým co vyslovíš.... 

Vzkříšení, naděje....to jsou ale opravdu dvě odlišná slova, jejich význam není stejný. 

Nechci tě chytat za slovo.

Jen mě opravdu zajímalo, co pro tebe je evangelium.  

Pro mě je evangelium  o Kristu. 

O tom, co udělal Bůh. 

Bůh tak miloval svět, že dal svého jediného Syna, aby žádný, kdo v něho věří, nezahynul, ale měl život věčný. 

To máš tak LenkoM: Milka patří do kasty křesťanské superelity - Kristovci si říkají. Wollek, Myslivec, Willy, BA, Milka ... Tito lidé nemarní svůj Bohem vyměřený čas diskuzemi s bezbožníky, kteří odmítli věřit v existenci jejich Pána - tak to jen abys věděla, jak se věci mají.

A jinak je tvůj popis poměrů na GS chirurgicky přesný :)

Tvoje víra je založená na pocitu, že Bůh tě má rád a až si tě jednou vezme "tam nahoru", určitě se tam setkáš se všemi svými blízkými - tak s tímhle tu bohužel moc nepochodíš, snad krom chatrčisty Leoneta. Mně osobně je tedy tento druh víry mnohem sympatičtější, než třeba jakým způsobem věří např. Willy & spol., byť je pak otázka, zda to ještě nazývat křesťanstvím, ale to už si každý musí posoudit sám.

Bývali doby, kdy jsem diskuzi též končil znechucen - no dneska je to už vyloženě odpočinková záležitost, když mi došlo, že GS je jen taková skupina starobních důchodců a prokrastinujících lidových filosofů, což asi jak právě sama zjisťuješ, nebude šálek tvé kávy...

Nechtěla jsem tě uzemnit, ani vyprovokovat. Jen mě to zajímalo. 

Nemusíš mi nic dokazovat, ostatně tady o sobě víme jen to, co kdo napíše. 

O sobě jsem už toho tady řekla dost: nejsem teolog, spoustu věcí nevím, nezabývám se spekulacemi, filozofováním, snažím se nevymýšlet si věci, o kterých nemám informace. 

O jiných lidech s tebou mluvit nebudu, doufám, že se tohoto držím i v diskusích jinde. Nehodnotím lidi, nezařazuju je do škatulek. To, že to jiní dělají, neznamená, že budu jednat taky tak. 

V něčem jsme si podobné - žijeme život ve víře, a ten život je naplněný prací, starostí o rodinu. Dokonce i jehovisty jsi poznala, já taky. 

Že mě Bůh má rád, to vím. To je to evangelium - život skrze Krista. 

No, a tady už asi je něco jinak - já se soustředím na to, co  je v Bibli. Písmo je důležité. Ne nejdůležitější, bible není Bůh. Mě tak Bůh vedl, vede a učí. Poslal mi i lidi do života, církev. Držím se toho, co mi daroval.

 

GS ...... Sleduju, čtu, občas něco komentuju. Nenechávám se vtáhnout do něčeho, co je mi cizí, do čeho se mi nechce. 

Doufám, že to, co píšu, nevyznívá tak, abys měla pocit, že se máš nějak bránit, něco vysvětlovat, že bych tě provokovala. 

P.S.

Moudrost....:) to bylo první, o co jsem Boha žádala. Viděla jsem v písmu tu jeho Moudrost, byla tak přitažlivá, krásná, laskavá. Je tak jiná než všechno kolem. Nic ze světa se jí nevyrovná. Přísloví 8,,,, nebudu  kopírovat:) 

A takový je náš Pán Ježíš. 

A tomu závěru..Ano!!! A víš, co mě nejvíc zasáhlo? Malachiáš..pár slov, výzva Boha, abych ho vyzkoušela. A ono to fungovalo a funguje dodnes. Nepotřebuju tak moc znát, jak ta žena u studny, abych poznala Ježíše. 

Však pravda, neznáme se. Napsat můžeme cokoliv. Je ten internetový prostor pro sdílení viry je úplně naprd. Úzkostlivě si hlídáme soukromí, protože toho hned někdo zneužije. Občas je to na úrovni čtvrté cenové. Vulgarni, oplzlé řeči...říkám si o co jim jde? Říct já jsem tady taky nebo co? . Jako dítě co skočí do pískoviště rozkope bábovičku a uteče.  Chtělo by to restart. No nevím jak. Jistěže u sebe, ale jak? Nebo se vytratit.

Mám ráda mléko od Boha. Je chutné, čisté, voňavé a sladké. Takové mi totiž dal. 

Nehádám se s lidmi, kteří se vysmívají. K čemu by to bylo dobré? Když se někdo přišel vysmívat, tak dělá, proč přišel. 

Jestli vím kdy přestat mluvit ?....Nevím. To je asi případ od případu. Modlím se, když nevím, proberu to s Pánem, on umí dát pokoj a někdy se i dozvím víc. Třeba že to není moje starost...(šlo tehdy o něco, nebo někoho...konkrétního)

Když jsi u toho, slabšího nebo silnějšího...

Nevím kam patřím. Teda ve smyslu tohoto:

No jo, církev. 

To je společenství křesťanů. O tom našem zdejším jsem se už tady vyjadřovala a vícekrát. 

Jednu dobu jsem z bible nečetla nic jiného než přímou řeč Ježíšovu a co dělal. Byla to zvláštní doba...:) Vlastně jsem nebyla ani moc věřící...Ale on mě něčím tak přitahoval. :)

Tak jako vím, co mi Bůh z milosti daroval, tak taky vím, jaké povinnosti mi svěřil. 

Ne, nemám.

  Ahoj Lenko.

Křesťanská moudrost? Na to nevěřím - to je oxymoron - to je něco jako moudrost astrologů nebo moudrost homeopatů...

To nejmoudřejší, co sem jsem kdy od křesťanů dozvěděl, je následující tvrzení:

"Pokud Bůh neexistuje, ale víra v něj věřícímu pomáhá být šťastný, pak je lépe věřit, než nevěřit, protože vesmíru je to uplně jedno a člověk sám se bude cítit lépe."

Nebýt osvícenství a moderní vědy, žili bychom doteď pod církevním jhem v nesmyslných pověrách, kteří by se nám pobožní snažili narvat do makovic - judaismus je sbírka šovinistických primitivní pověr a legend a křesťanství na to pak naroubovalo víceméně pacifistickou ezoteriku o vzkříšeních, druhém příchodu, atd.

Cesta k pravému lidství? - Otroci ať se ve všem podřizují svým pánům, ať jsou úslužní, neodmlouvají, ... Otroci poslouchejte ve všem pozemské pány, ne jen naoko, jako ti, kdo se chtějí zalíbit lidem, ale v upřímnosti srdce, bojíce se Pána ...  ... to je absurdní, naprosto absurdní...

  LD, vím, že existují "křesťané", co se orientují na to, jak se cítí, na pocity. Na tom je ostatně vystavěný celý svět, že se lidé honí za pocity, kupují si pocity. "Moudrosti" na tom mnoho není.

  Oproti těm vašim nápadům s lepším cítěním je třeba moudré věřit jen tomu, kdo se ukáže důvěryhodný, kdo je konzistentní, kdo potvrzuje svoje slovo, a to bez ohledu na pocity.

  Toník

Přesně tak - onen text (který mimochodem jinými slovy volně převyprávěl i Wollek) považuji za největší křesťanskou moudrost jakou jsem kdy zatím slyšel - a narozdíl od ostatních křesťanských věcí je v tom i hluboká pravda...

No - přečtu-li si tvoji teologii, která je mlhavá a rozostřená a nikdo ze zdějších ji pravděpodobně dost dobře nerozumí, musím konstatovat, že není pravděpodobné, že by ses ve svém životě řídíl tím, co je někde napsané, ale právě tím, co intuitivně pociťuješ či považuješ za logické a adekvátní - třeba jak ti Bůh radí abys nekupoval nekvalitní levné věci: něco takového jen stěží najdeme v Písmu a lze s úspěchem pochybovat, že by ti něco takového našeptávala nějaká supranaturální entita - jsi to jen ty sám a vždycky jsi to byl jen ty sám.

A tak podobně jako Wollek a Myslivec jsi pro mne ztělesněním inteligentního a vzdělaného člověka, který úspěšně podvedl sám sebe a tento sebeklam si desítky let hýčká a udržuje.

Ale jak říkám - chápu to, jsou lidé, kterým prostě jejich vlastní bytí bez nějakého starověkého příběhu, o němž si myslí, že jsou jeho součástí, nedává žádný smysl a ani logiku...

Asi to smysl nemá. Tento prostor není křesťanský. Nakonec jsem vděčná za svoji rodinu, sousedy, přátele...Možná je to tím, že jsme na vsi, není tu hospoda a lidi žijí slušně, nejsou vulgární, už vůbec ne komunisti, své si jejich rodiny za totality vytrpěli, neřeší svoji sexualitu, nechytají se za slovíčka a nemají na spory ani čas.  D íky internetu jsem poznala, co se skrývá v nitru mnoha lidí. No a není mi z toho moc dobře. Uvědomila jsem si...co mi chybí? 

Snažila jsem se být upřímná, trpělivá, shovívavá, jestli to bylo zbytečné nevím, ale odnášela jsem si nepříjemné pocity. Z posledních komentářů Františka a neprihlašeneho mě až mrazilo. Ale nakonec, co můžu změnit? Bůh ví, co se stane, tak ať!

  Já jsem taky vděčný za církev, za lidi kolem sebe, v práci, sousedy, přátele, známé. V životě lidi normálně pracují, starají se o sebe a baví se spolu normálně. I tady se někteří lidé baví normálně, přímo, nechytají se za slovíčka. A není jich tak málo.

  Ale i v životě se najdou lidé, kteří se chovají asociálně a vytváří toxické vztahy. Takovým je dobré rychle pomoci, nebo se s nimi rychle rozloučit.

  Tento prostor je křesťanský tak jako kdekoliv jinde - a křesťané sem píší křesťanské příspěvky.

  Komunisté sem zase píší komunistické, plné závisti, nenávisti, kapitalistů a prachů, cizoložníci zase cizoložné, plné nečistoty, rozvodů, konkubín, jejich vnitřní touhy, úchylové zase úchylné, ateisté ateistické, římští katolíci římskokatolické, protestanti protestantské... 

  Každý vynáší ze svého, co má.

  Díky internetu se dá právě lépe poznat nitro lidí. 

  Psal jsem tu vícekrát, že v reálu do církve chodí různí lidé - někteří jsou křesťané, někteří ne. A ti, co nejsou křesťané, mají v reálu někdy masku, navenek se tváří pobožně. Sice neznají Boha, dokonce často ani nemají žádnou zkušenost s Bohem, ale tváří se, jako by křesťané byli a vyrábí si nějaké náboženství. Vymyslí si nějakého boha, obvykle podle sebe, nebo převezmou něčí rétoriku a snaží se zapadnout. Když je takových lidí více, tak se jim to i povede a navzájem se pak ve svých bozích podporují.

  Tady máš ty lidi bez nábožné masky, kterou si nasazují, když navštěvují nějaké církve. Komunista je tak skutečný komunista, ateista je skutečný ateista, ... Někdy sice ještě nahodí masku se svým bohem, který je stejný, jako oni, ale většinou už ne. A ta upřímnost zde je docela výhoda proti reálu, kde se snaží tu masku kvůli konformitě držet kvůli konformitě s okolím.

  Toník

  

Ahoj Toníku.

Ahoj Lenko

Moc se nepřispívám, sama jsi asi poznala proč.

Jsem rád, že máš rodinu přátelé a jak říkáš nemusíš řešit některé zdejší problémy. Z mnoha příspěvků a způsobu diskuze je mi akorát smutno, ke křesťanství to dost daleko.

Také jsem si kdysi myslel, že upřímnost a snaha říct tu své chápání Boha bude příspěvkem do diskuze, moc se nepodařilo, odpovědí bylo spíše poučování a někdy i odsuzování, nikoliv diskuze o problému (názoru).

Je mi líto jak je Kristova církev rozdělena a jak se dál štěpí na menší a menší skupiny i jednotlivce, přitom každý má to jediné a správné poznání Boha a jistou spásu. Přesto jedno je spojuje, společně nenávidí katolickou církev - proč nevím.

Katolická církev má za sebou velmi dlouhou historii ne vždy se chovala nejlépe (mírně řečeno) I když, soudit skutky dějin, dnešníma očima, také není nejlepší řešení.

Chtěl bych Tě povzbudit na cestě tvého hledání, důvěřuj Bohu, svěřuj mu své starosti, problémy s hledáním a Bůh ti pomůže. Jak a kdy ? Bůh nejlépe ví kdy nastane situace (kdy je člověk zralý) aby pochopil. Má zkušenost mi (mimo jiné) říká, mnohé mi řekli i lidé kteří o Bohu hovořili s despektem, zrovna tak věřící lidé mi byli varováním, že tudy cesta nevede ( pro mě).

Lenko, díky za trpělivost a nechť Tě Bůh provází na tvých cestách.

Honza

Cizinec nic takového, co píšete nikdy nepropagoval. A prozradím, že i wolek mi soukromě psal, že Vy tomu nasazujete fakt korunu. Prostě Vás měl v podstatě za pako. A pochybuji, že by Vám Vaše výmysly a lži nyní schválil i myslivec. 

Vaše ubohost je zde snad zjevná všem. A pokud mám za to, že je noname a oko poněkud rozumově vyspělejší jako Vy, určitě si tohle myslí o Vàs také. Jen Vám to asi neřeknounikdy narovinu a pěkně od plic.

Napsali jsme si všeho všudy 2x. Víc ne a je to už několi měsíců zpět. A ani jsem si nearchivoval a mazal. Od té doby se zde woolek objevil jen párkrát a už o něm nic nevím. Plánoval úplně ukončit i to zcela občasné nahlédnutí na GS. Mám za to, že na GS už ani nenahlíží. Nemohu vědět.

Tedy kroť svou fantazii.

Je to nějak takto Voto - lidská mysl funguje v rámci určitého cyklování. Když se podíváme na data posledních příspěvků u Wolleka, je jasné, že se blíží do další fáze cyklu, kdy opět napíše nějaký příspěvek. A pak zase bude několik týdnů klid... Wollekovo psyché znám opravdu velmi dobře - monitoruje to tu a dříve či později na něco zareaguje.

V případě, že se tak nestane, tak to udělal na-truc, protože si přečetl tento příspěvek a šprajcl se: a just nic nenapíšu, protože nechci aby měl LD zase pravdu.

V případě, že se tak nestane, tak to udělal na-truc, protože si přečetl tento příspěvek a šprajcl se: a just nic nenapíšu, protože nechci aby měl LD zase pravdu.<<

Asi tak se dělá obhajoba předem, že :)

Ale to patřilo Izraelskému národu.

Patří to ke smlouvě mezi Bohem a jeho vyvoleným národem - Izraelem. 

Vždyť to i cituješ, 2.Mojžíšova. 

Problémem adventistů je, že neví, co je to melacha, že nejde práci ve smyslu zajišťování obživy či zaopatření, nejde o zaměstnání.

1 [www.obohu.cz]Toto praví Hospodin: Zachovávejte právo a jednejte spravedlivě, protože brzy přijde má záchrana a bude zjevena má spravedlnost.  2 [www.obohu.cz]Blahoslavený je člověk, který to činí, a lidský syn, který se toho drží; který zachovává sobotu před znesvěcením a střeží svou ruku před pácháním čehokoliv zlého.   3 [www.obohu.cz]Ať neříká cizinec, který se připojuje k Hospodinu: Hospodin mě jistě oddělí od svého lidu. A eunuch ať neříká: Hle, jsem suchý strom.   4 [www.obohu.cz]Neboť toto praví Hospodin o eunuších, kteří zachovávají mé soboty, zvolili si to, v čem mám zalíbení, a drží se pevně mé smlouvy:  5 [www.obohu.cz]Dám jim ve svém domě a mezi svými hradbami místo a jméno lepší než synů a dcer, dám jim věčné jméno, které nebude zmařeno.  6 [www.obohu.cz]Také cizince, kteří se připojují k Hospodinu, aby mu sloužili a aby milovali Hospodinovo jméno, aby byli jeho otroky, kteří všichni zachovávají sobotu před znesvěcením a drží se pevně mé smlouvy,  7 [www.obohu.cz]ty přivedu na svou svatou horu a rozradostním je ve svém domě modlitby; jejich zápaly a jejich oběti budou vystupovat pro zalíbení nad mým oltářem. Vždyť můj dům se bude nazývat domem modlitby pro všechny národy.  8 [www.obohu.cz]Výrok Panovníka Hospodina, který shromažďuje zapuzené Izraelovy: Ještě mu k jeho shromážděným shromáždím další.

Pokud tedy pohrdáte šabatem, pohrdáte tím, v čem má B-h zalíbení.

Jak úsměvné bylo, když jsem četl kdysi kázání M.J.Husa, kde namísto soboty byla uvedena neděle.

Co psal Pavel, že věřící vedou svůj boj o své srdce se zlým. Kde ten boj probíhá? V srdci věřícího člověka. 

V srdcích nevěřících se boj nevede, protože nevěří v Ježíše a nevědí, že můžou vyhrát. 

Podle tvých vlastních slov se vyjadřujes jako nevěřící. 

Citovat slova bible umí i mnoho nevěřících. 

Neplantej nesmyslné soudy a zamysli se.

Vždyť ani neznáš Bibli. 

Ty neznáš slova Ježíše? Asi ne, jinak bys tu nepsal své mylné vývody. 

Nebo co psal Pavel o sobě, když už pokoj Boží a přestože chtěl činit dobro, činil zlo. 

Četl jsi vůbec někdy Bibli? 

Jestli znám Bibli víc já nebo ty, tak to je jedno.

Leonet ty mluvíš o hříchu, to je jasné, člověk není schopen nehřešit. Kdo říká, že nehřeší, ten lže.

No a já uvádím posledlost ďáblem, a není mi jasné, proč o tom nic nevíš.

Tohleto křesťan má znát.

1 Jan 3, 9 Každý, kdož se narodil z Boha, hříchu nečiní; nebo símě jeho v něm zůstává, aniž může hřešiti, nebo z Boha narozen jest.

Znovu obviňuješ Ducha svatého že lži. 

Dokud neodvolaš svá lživá slova, nepiš už tady nic. Jinak si můžeme myslet, že jsi posedlý posedlá ďáblem. 

No a komentáře se tu píšou a nemusíš je číst. Tak je nečti.

Ty nevíš z Písma komu je dán soud? 

Uvědomuješ si vůbec, co je psáno v písmu? Co se dělo na poušti po vyjiti z Egypta? Kdykoliv Izraelci zhřešili, ihned přišel trest. Mnohokrát okamžitá smrt. 

To, že konstatují tvůj současný stav není soud, ale pouze vidění tvého duchovního stavu. To, že ty ho nevidíš, není můj problém, ale tvůj. 

Tvůj problém spočívá v tom, že za prvé neznáš Písmo, za druhé že bez kontroly přijímaš učení lidí, za třetí tím pádem odmítaš pomoc bratrů v těle Kristově. 

Což indikuje tvůj stav a jak na tom jsi duchovně. 

Dokud budeš odmítat dobré rady, tvůj stav se nezmění k lepšímu, ale bude se zhoršovat. 

Ty snad dokonce myslíš, že jsme padli na hlavu. 

Credo in unum Deum,
   Patrem omnipotentem,
factorem cæli et terræ,
   visibilium omnium et invisibilium

Nejspíš se od tebe nedočkáme žádného výkladu.

Leonet sem tam něco čtu, ale ty tu jenom nadáváš. Je to škoda, máš na to, abys podal svědectví o své víře.