Ještě, před tím:

1(Čtvrtý volaný) A Moše svolal celý Jisrael a řekl jim: „Jis­raeli, těch nařízení a zákonů, která dnes promlouvám do vašich uší, buď poslušen, vyučuj jim a zachovávej je, abys je vykonával!

A následuje:

1A toto je ten příkaz, ta nařízení a ty zákony, které Hospodin, váš Bůh, přikázal vás učit, jak se máte chovat v zemi, kterou přicházíte dobýt.2Aby ses bál Hospodina, svého Boha, zachovával jeho nařízení a zákony, které ti dnes přikazuji – tobě, tvému synu a synu tvého syna – po všechny dny tvého života, aby se tvé dny prodloužily.3Jisraeli, slyš a zachovávej konat to, co ti v zemi přetékající mlékem a medem přinese dobro, a velice se rozmnožíte, jak ti řekl Hospodin, Bůh tvých otců. 

A pak je spousta přikázání.

Tvrdíte-li, že Moše vyhlásil o rozvodu a manželství něco, co nepřikázal B-h, pak byste šmahem musel toto tvrdit o všem, co Moše vyhlásil před zákony o rozvodu a po nich.

Veškerá řeč Moše pochází od Hospodina B-ha Jisraele.

Pokud popíráte, že rozvod za zmíněných okolností je B-žím přikázáním, pak musíte popřít i všecka ostatní B-ží přikázání, která byla vydána B-hem Jisraele skze Mošeho. Všecka bez rozdílu. A nejen to, také všecka vydaná skrze proroky, protože proroci potvzují a vedou k dodržování B-žích přikázání vyřčených Moše. Všecka do jednoho a to i s jejím vyprávěním - protože to jsou slova Moše k nauce. Tóra je nauka, učení Jisraele. A k tomu Vás nikdo nenutí. Pokud si vyzobáváte jen něco, co se Vám z toho líbí, jste prostě pohan, křesťané jsou pohané. Žádnej problém.

Aneb Cizince zase plácá své myslivecké rozprávky z hloubi své nepoučené a špatné duše, že.

Dotaz byl jistě farizejský, to je perušim, vědí-li vůbec Cizinec, co to slovo znamená. Ale jak se říká, neznalost neomlouvá. Zvláště když jde o tak známou věc.

Dvě hlavní rabínské školy té doby byly Šamajova a Hilelova. Šamajova zastávala přísnější stanovisko, Hilelova - následník Gamaliel to volnější. Více bylo žáků Hilelových, Gamalielových, takže převládl výklad těchto tanaitů, této školy. A v době přelomu tzv.křesťanského letopočtu tyto dvě školy vedly mezi sebou diskuzní spory a jejich zástupci v Sanhedrinu rozhodovali o tom, jaká halacha bude platit.

Takže dotaz byl nezáludný a byl to dotaz na názor toho Ješu, který se přiklonil k učení školy Šamaje, tedy k přísnějšímu výkladu.

Až zase budete chtít, Cizinče, novinářsky zde kachnit z neznalosti, uvědomte si, že si kachníte jen na svou hlavu svůj, jak to píše martino, myšlenkový průjem.

Jů? 

  "myslivecké rozprávky z hloubi své nepoučené a špatné duše", "myslivecké rozprávky z hloubi své nepoučené a špatné duše, že." ...

  Vaše psaní ve druhé osobě, Voto. Ještě vám ještě kousek do "kvalit" Martina schází, i když "myšlenkový průjem", to už se zdálky blíží k projevům.

  Hezký den

  Cizinec

Za druhé, o Vašich nesmyslech, které jste napsal o druhých osobách, zde konkrétně o farizejích.

A za třetí, je tak úsměvné, když píšete, že někdo píše o Vás, že píše ve druhé osobě, (což je blbost), když Vy píšete o druhých, co je ve Vás.

A kdy uvěříš v Pána Ježíše jako v toho, kdo za Tebe zemřel a udělal vše pro Tvoji záchranu? To budeš věřit ve vaše papeže a další hodnostáře, co dávno zradili Pána Ježíše, vedli války, páchali zlo apod. ? ....

martino

Rozdíl mezi námi jen ten, že ty moc žvaníš, zaklínáš se Kristem a přitom si ho jako Jidáš zradil. Tak já je ta tvá víra? Já ti to tedy povím. Je to víra Satana. Tvrdit, že miluješ Ježíše a následuješ ho je odporná lež. Jak můžeš tvrdit, že miluješ a věříš v Ježíše jako, když jsi od něho utekl? To je jako by tvé děti tvrdili, že milují svého otce, ale ty nejsi jejich otec. Tak se totiž chováš ty. Nemůžeš milovat Ježíše a tvrdit, že věříš, že za tebe umřel, když odmítáš být jeho součástí. Pořád se zde chlubíš jak "studuješ" Písmo sv. , ale všichni vědí, že nic nevíš, jinak bys měl v úctě, lásce a ve vážnosti to co je ti předkládáno a i pro blbé to Ježíš vysvětlil jasně a srozumitelně. Já jsem vinný kmen a vy jste ratolesti. "Proto může sv. Pavel konstatovat, že Církev je Kristovo Tělo. Pokud jsi byl pokřtěn v ŘKC, tedy platně pokřtěn nikoliv vykoupán ve vaně nebo rybníce, ale přijal si pravou svátost, pak tou svátostí jsi byl naroubován na kmen, kterým je Kristus. To nemůžeš zpochybnit, protože ON to o sobě prohlásil. Ale pokud si dezertoval jako Jidáš od Krista, nikdo ti již nikdy neuvěří, že jsi křesťan a součást Kristova Těla. To si můžeš 24 hod denně plácat něco o pálení Biblí, Chorvatsku, papeži atd svoji zaprodanou duši nezachráníš, protože tvé otevřené zlo a nenávist z tebe kape na každém kroku. Sám Satan ti vkládá slova hnusu, která zde proléváš a ty máš tu drzost, zde psát, že u tebe sedí Ježíš když zde píšeš ty své sračky proti Církvi=Kristu a uzavřeš to dnes konstatováním, "Mne Bůh vedl jak mě vedl a já nehodlám se stát katolíkem, protože je to zrada Boha...." Lepší kravinu jsi nemohl napsat! Boha jsi zradil ty svým odpadem od Krista a falešným obrazem své svatosti a dokonalosti. Píšeš, že máš negativní zkušenost s katolíky a zla páchaného katolickou církví. To je omyl, neznalost a nevzdělanost. Pokud se něco činilo v rozporu s Evangeliem, tak nikoliv to činila ŘKC, ale lidé jako ty a ještě horší lidé než si ty. Bůh ti po upřímné svátosti smíření, odpustí vraždu, cizoložství, krádeže, lži a pomluvy atd....ale tvůj hřích odpadu od Krista ti neodpustí. Kdybys pedagogu se více zajímal o víru ve které jsi byl pokřtěn, pak by ses neválel ve srač...své zrady, protože bys věděl. že hřích dezerce od Krista je hříchem proti Duchu Svatému a věděl bys, že tento hřích nebude ti odpuštěn. Co s tím dezertére uděláš? Zapiš si fixem na čelo toto: Proto vám pravím, že každý hřích i rouhání bude lidem odpuštěno, ale rouhání proti Duchu svatému nebude odpuštěno. (Mat 12,31) a kdykoliv se podíváš do zrcadlo začni tlouci hlavou o zem, aby se ti v té lebce rozsvítilo. Kecy na GS ti spásu nedarují, ale jen Kristus, ale toho jsi jako Jidáš zradil. Co myslíš, jaká odměna tě za zradu čeká? Omlouvám se, ale tvůj nelichotivý text nesnese přetvářku a tak jsem ti to napsal, abych sám jednou nebyl obtížen hříchem, že jsem mlčel, když jsem měl mluvit. To co jsi udělal, že jsi zradil, je hanebnost. Co jsi zde napsal je ostudná tupost a známka povrchnosti a primitivního myšlení. Ty jsi něco jako člen těch partyzánů v Latinské Americe pod praporem Teologie osvobození. Nevím kdo snad Cizinec nebo někdo jiný tě zde vnímá jako marxistu nebo naivního komunistu, ale ty nejsi jen levičák, to by nebylo to nejhorší, ty jsi nepřítel Ježíše. Zradil si a odměna za to bude vrchovatá, pokud se včas neobrátíš a píšeš, že neobrátíš. A tak si mohu o tobě jen myslet, že máš rád teplíčko a vůbec nejraději budeš, když to teplo, přejde v horko a to horko ve velký oheň a já se mohu domnívat, že jsi maximalista a toužíš po věčném ohni. Vůbec ti to nepřeji. Denně se modlím, za odpadlíky jako ty....protože to jsou ztracené ovce které křtem patří Kristu. Jak konstatuje Písmo sv. lze jen doufat, že ti na konci bude darována milost lítosti a obrácení. Je mi líto, že pro tebe nemám lepší zprávu. martino

Chtěl bych jen poznamenat, že v dějinách Izraele, který byl Bohem vyvoleným národem - a věřím, že Bůh své vyvolení nezrušil ani po tom, co izrael zatratil jím poslaného Meiáše, Syna Božího - tedy v dějinách ozraele voidím podobu s církví ŘK.

Mnohokrát trestal Bůh Izrael, když si vyvolil krále a smilnil s pohanstvím okolních národů a oddával se modloslužbě, až  to vyvrcholilo zavržením Mesiáše.

Pavel, apoštolé a první křes%tané však byli také Židé a obyčejní, prostí, upřímní katolíci / a i jiní ú jsou  Bohem vyvoleným lidem také.

Nejsou zodpovědni za odpadnutí, duchovní smilstvo, stejně jako první křes´tané. Ti, kteří změnili byť jediné písmenko z Božího slova a učili tak a zavazovali ostatní, budou nést svou zodpovědnost, byť rozestřenou do tisíciletí.

Každý, kdo má na tom podíl, třeba jen malý, je zodpovědný adůsledkúm  té zodpovědnosti neuteče.

my můžeme jen litovat, že se mnohdy mnozí z nás, nechají v  rozhodování a myšlení zastoupit tradicí a nebo někým jiným, hájíme neobhajitelné a zatracujem ty, kteří Boha hledají celým srdcem. Bylo na jejich adresu řečeno i napsáno mnoho, ale pokud je neovlivní Duch Boží, kterého by ovšem museli chtít přijmout, pozvat ho do svého života, nestane se s nimi a jejich myšlením, nic.

Vážím si každého, kdo Boha hledá celým srdcem, a vím, že i v ŘKC je mnoho upřímných, kteří obdrží korunu života a o tom, kdo z které církve bude spasen a kdo bude zatracen, rozhodne stejně Bůh, žádný martino nebo monsek a nebude se řídit žádným katechismem, ani stanovami církví, protože ON vidí do našich srdcí a zná naše myšlení i skutky.

Píšu to proto, že i z vyvoleného se může stát poslední a z "posledního" první - když dojde k nějaké změně. 

A ta podstatná zěna je patrná.

Souhlasím i s tím, že katechismus, který jsem použil v jiné souvislosti, než na jakou reaguješ, musel být - podobně, jako stanovy a podmínky jiných církví, během staletí přizpůsobován. Jen jsem chtěl říct, že jsou to lidské výtvory, nad kterými stojí Bůh, ne žeby se jimi musel řídit. A také to, že naše spasení není závislíé na míře poznání, protože poznáváme jen z  části, ani na tom, kde jsme, ale na milpsti, která nám je udílena Bohem za zásluhy Ježíše Krista, který nás s ním smířil a ta milost je nezaplatitelná ničím jiným, než naší láskou a odevzdáním se.

Písmenka a tečky jsou závazné ve slově Božím, v zákoně napsaném prstem Božím, a ve slově, kterým k nám hovořil ústy proroků,  to najdeš ve výroku Ježíše, ale i ve Zjevení na ostrově Patmos.

Rozumím Tvému zápalu, kterým zde, skoro sám, zastáváš to, čemu věříš a o čem jsi přesvědčen, že je podmínkou spasení Tvého i nás ostatních. Když mi na přelomu padesátých a šedesátých let bylo tak 12 let, stál jsem ve škole sám, jako jediný  nábožensky zatížený človk, proti kterému bylo učitely vedeno tažení a obrácena v posměch pozornost všech spolužáků a procházel jsem uličkou hanby, aniž by se mně zastal jediný ze spolužáků, kteří sedali vedle mně v kostelních lavicích. nebudu se o tom rozepisovat, jako katolíkovi je Ti jistě známa kauza Sitte, která se s tím prolínala.

kdyby tehdy bylo takových, jako jsi tady Ty, více, nebyla by dnes společnost tak morálně zdevastovaná. proto si vážím zásadových lidí, i když s nimi někdy nesouhlasím a jindy bojuji. proto je mi Tvůj nekompromisní postoj sympatický, ačkoliv s ním nesouhlasím.

Pokud je ten postoj veden láskou k nám a ke Kristu, chtěl by možná být presentován trochu jinak a vysvětle.

Vraccím se k tomu, co je poznání. To je především pochopení Boží lásky a oběti a toho, že jsem hříšník, který potřebuje Spasitele a to vede k odpovědi Bohu - odevzdání svého života a změnu myšlení. Naše rozumová odpověď nemusí být přesná, můžeme se lišit ve svých akcentech, ale středem musí být  Bůh a láska k nmu a bližnímu, včetně toho "buď vůle tvá" aby ndbylo frází v prosazování našich představ a přání.

Jednou z těch odpovědí je asi i vztah k denominaci, ale jistě vztah ke Kristu, kterého zrada je neodpustitelná.

Ty však ztotožňuješ zradu Krista s opuštění církve ŘK a já naproti Tobě věřím, že ta jeho církev přesahuje všechny denomince.

Těch rozdílů je pak následně toho nespočet, protože člověk neopouští Kristovu církev, ale lidem vadí, že opouští lidská učení v těch církvích, nikoliv vyznání, že Kristus je ta skála, na které všichni máme "stavět" své spasení. Bůh přece poslal svět spasit svého Syna, nikoliv církevní hodnostáře, ani apoštoly - Ti jsou jen služebníci. Kristus je ale cesta, pravda a život. Ne na denominace, ale na Krista je upřen zrak věřících dítek Božích, ale i andělů.

Pokoj Tobě.