|
Právě je 582 návštěvník(ů) a 1 uživatel(ů) online: rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116824854 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
| Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor. |
|
|
Re: Není víra jako víra. (Skóre: 1) Vložil: Milka v Neděle, 14. březen 2021 @ 12:27:46 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | cizinec ...spasení, nového života v Ježíši, Boží milosti, odpuštění si vážíme mnohem více, než čehokoliv jiného, na čem jsme se v životě nadřeli.
Ano, přesně tak. :)
|
| Nadřazený |
|
Re: Není víra jako víra. (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 14. březen 2021 @ 12:53:21 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | ..."Příkladem ti budiž podobenství z Písma o milosrdném otci a o marnotratném synu: "...
Určitě jsem tě tímto nenabádal k tomu, aby sis vzal příklad marnotratného syna za svůj vzor!
Ten "příklad" jsem uvedl pro názornost, jak někdo nezvládne náhlé zbohatnutí (když si neváží toho, co dostal zadarmo).
..." že takto, jak popisuješ, funguje Boží milost,
odpuštění, spasení k věčnému životu, nový život v Ježíši, to, co jsme s
Bohem zažili a žijeme."...
A zde se rozcházíme v názorech, jak vlastně a kdy takto funguje Boží milost. Že nikoli u každého člověka automaticky stejně, ale že i člověk pro to musí splnit nějaké "kritéria". Např.
Kdo prosí - dostane. (Kdo neprosí - nedostane).
|
| NadřazenýRe: Není víra jako víra. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 14. březen 2021 @ 13:13:36 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale kdepak Oko, Bůh nám ve své dobrotě dává i to o co neprosíme. Důležité je takové dary nebrat jako samozřejmost, a když jsme za ně neprosili, tak za musíme být vděční a hlavně je sobecky neužívat jenom pro sebe. Z vlastní zkušenosti mohu potvrdit, že dary od Boha které jsem dostal a neprosil za ně, jsou dary ty nejlepší a většinou jsou určené ke službě jinym. Smysluplně naplňující pocit potřebnosti, je pak motorem i zpětnou vazbou správného užití daru.
Oko, je jenom jedno jediné kriterium, abys obdržel milost boží.
JE TO LÁSKA K PRAVDĚ!
Kdo pravdu nemiluje, toho srdce Bůh zatvrdí!
|
]
Re: Není víra jako víra. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 14. březen 2021 @ 14:57:20 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Určitě jsem tě tímto nenabádal k tomu, aby sis vzal příklad marnotratného syna za svůj vzor!
Ani ze syna ani z otce bych si určitě příklad nebral - tak jako bych si nebral příklad z přístupu romských rodin k majetku.
Ten "příklad" jsem uvedl pro názornost, jak někdo nezvládne náhlé zbohatnutí (když si neváží toho, co dostal zadarmo).
To určitě, Stando - to souhlasím. To je dané charakterem lidí.
Příklady hříchu a nevděčnosti ale nesouvisí ani s tématem článku, ani s tématem diskuze, ani s křesťanstvím.
A zde se rozcházíme v názorech, jak vlastně a kdy takto funguje Boží milost. Že nikoli u každého člověka automaticky stejně, ale že i člověk pro to musí splnit nějaké "kritéria".
To se asi rozcházíte v názorech, Stando. Tvoje názory či problémy s automaty ale neřeším.
K názorům, co tě napadají, a k tématu ti píšu jen osobní zkušenost.
To byly v tomto případě dvě věci:
1. to, co máme zdarma a bez (naší) námahy od Boha, od rodičů, od našich nejbližších, toho si vážím mnohem více, než toho, na čem jsem se nadřel nebo co jsem dostal jako výplatu. Stejně tak si mnohem víc užiju výhled ze Sněžky, když na ní vyjedu lanovkou, než když musím povzbuzovat tři děti, aby tam vylezly a musím přemýšlet, kolik sil mají ještě dolů.
2. V případě stavby (mého života) jsem nezažil tvojí vymyšlenou fantazii ve stylu "Bůh přišel, v jednu chvíli zpevnil základy stavby, pokřivené zdi vyrovnal a zbořené postavil znovu". Naopak jsem zažil to, že Bůh přišel a rozbořil vše do základů a vše bylo potřeba vyvézt jako odpad a začít znovu od začátku a hlavně jinde.
Kdo prosí - dostane. (Kdo neprosí - nedostane).
Dar Pána Ježíše Krista dostali všichni lidé - ti, co jej přijali, očekávali, i ti, co vůbec neprosili.
A není všem dnům konec.
Jak píše apoštol [obohu.cz]: Ačkoli byl ve způsobu Božím, nelpěl na tom, že je roven Bohu, nýbrž sám sebe zmařil, vzal na sebe způsob otroka a stal se podobným lidem. A když se ukázal v podobě člověka, ponížil se, stal se poslušným až k smrti, a to smrti na kříži.
Proto ho také Bůh povýšil nade vše a dal mu jméno, které je nad každé jméno, aby se ve jménu Ježíše sklonilo každé koleno; ti, kdo jsou na nebi i na zemi i pod zemí, a k slávě Boha Otce aby každý jazyk vyznal, že Ježíš Kristus je Pán.
Toník
|
]
Re: Není víra jako víra. (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 15. březen 2021 @ 08:32:46 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
To není pravda.
Tyhle "drobné omyly" znetvořují celkový obraz tvojí víry - takže ač třeba dobře míněné - pořád se míjíš cíle.
Dar Pána Ježíše je Bohem nabízen všem lidem bez rozdílu. Jenom někteří však dar přijmou a zúročí svým životem - jiní ho zase nepřijmou.
|
]
Re: Není víra jako víra. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pondělí, 15. březen 2021 @ 08:53:01 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko, dar Spasitele již dávno není Bohem nabízený, ale vtělením Slova byl lidstvu dávno předaný. |
]
Re: Není víra jako víra. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 15. březen 2021 @ 20:44:51 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | To není pravda?
Stando, jen pro zajímavost, byl jsi někdy na vánoce v římskokatolickém kostele?
Pokud ano, poslouchal jsi tam, co se tam říká? Ta základní informace o tom Božím daru se říká i v ŘKC kostele, jestli jsi zrovna nemyslel na něco z tvé "svobody" hřešit nebo jestlis zrovna nebojoval sám se sebou, musel jsi to slyšet.
Nebo na velikonoce. Kromě velikonoční svíce se i v ŘKC rozeznívá velká velikonoční zvěst: Kristus opravdu vstal z mrtvých, smrt nad Ním již nemá žádnou moc. Svou smrtí na vždy potřel zlo a daroval všem lidem život Boha samého.
Tyhle "drobné omyly" znetvořují celkový obraz tvojí víry - takže ač třeba dobře míněné - pořád se míjíš cíle.
To ne, Stando. I když se hodně snažíš.
Tvoje vzpoura, nesmysly, co vymýšlíš a nápady, kterými jsi napadaný abys prezentoval tvůj stav se netýkají ani mojí víry Bohu, ani toho, že věřím lidem.
I když se snažíš kydat tvoje bahno na druhé, pořád je jen tvoje.
Mimochodem: Stále jsi nenapsal, co ti na víře Bohu připadá nekřesťanské a proč je pro tebe nekřesťanské to, že věřím Bohu. Odpovíš někdy?
Toník |
]
Re: Není víra jako víra. (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 16. březen 2021 @ 18:06:56 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dar spasení Kristem se přijímá ve křtu.
Každý nepokřtěný zatím tento dar nepřijal .
To, že Kristus vstal z mrtvých neznamená, že úplně všichni lidé jsou už i spaseni. To tedy nejsou.
|
]
Re: Není víra jako víra. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 17. březen 2021 @ 07:20:53 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Dar spasení Kristem se přijímá ve křtu.
To je možné. To bude ten Kristus=ŘKC.
Dar spasení jsme přijali v Ježíši Kristu. A v nikom jiném není spasení; neboť není pod nebem jiného jména daného lidem, v němž bychom měli být zachráněni.
Ježíš Kristus je pak osoba, je to "někdo", ne "něco".
Ale opět jsi uhnul od tématu.
Napsal jsem:
Ty jsi na to napsal:
Tučně a ještě podtrženě.
A to je zajímavé číst od římského katolíka, protože i v ŘKC lidé vědí, že "Dar Pána Ježíše Krista dostali všichni lidé - ti, co jej přijali, očekávali, i ti, co vůbec neprosili."
Co konkrétně na tom pro tebe není pravda?
|
]
Re: Není víra jako víra. (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 17. březen 2021 @ 08:26:41 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Napsal jsem:
Ty jsi na to napsal:
"...
Nahoře jsi pak také napsal: "Dar spasení jsme přijali v Ježíši Kristu. A v nikom jiném není spasení; neboť není pod nebem jiného jména daného lidem, v němž bychom měli být zachráněni."
A teď řekni: Přijali snad už úplně všichni lidé Krista?
|
]
Re: Není víra jako víra. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 17. březen 2021 @ 09:01:05 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | A teď řekni: Přijali snad už úplně všichni lidé Krista?
Opět jsi uhnul, Stando a neodpověděl v čem pro tebe byla ta nepravda v tak základní informaci, která se i v ŘKC kostele na vánoce říká, tedy že Dar Pána Ježíše Krista dostali všichni lidé - ti, co jej přijali, očekávali, i ti, co vůbec neprosili.
Odpovíš, co konkrétně je na tom pro tebe ta nepravda?
Ke tvé otázce:
Pokud jde o Pána Ježíše Krista, naše Spasení, náš Věčný život, tak toho všichni lidé nepřijali.
Jsou dokonce lidé, kteří ani nevědí, že Ježíš je Spasení, že on je ten Věčný život a když o našem Spasení a Věčném životě píšeme, mají potřebu se vzpouzet, oponovat a dávat najevo svoje odmítnutí.
Toník
|
]
Re: Není víra jako víra. (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 17. březen 2021 @ 13:35:33 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Takže nemůže ani platit : "že Dar Pána Ježíše Krista dostali všichni lidé - ti, co jej přijali, očekávali, i ti, co vůbec neprosili."
Tento dar (spasení v Kristu) je Bohem úplně každému člověku jenom nabízen - když však onen člověk tento dar nepřijal (odmítl), nelze přece o něm tvrdit, že dar dostal.
To je nesmysl. Nedostal.
|
]
Re: Není víra jako víra. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 18. březen 2021 @ 07:08:06 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko, ty jako samospásozáslužník ze zcela svevolnými výklady víry to ani jinak chápat nemůžeš. Pleteš si přijetí spásy Krista s darem Krista, s darem ve smyslu- a Slovo se stalo tělem. Cožpak nechápeš ten největší dar lidstvu, když andělé vyhlašovali- dnes se vám narodil spasitel?! Ponížil se, narodil a přišel kvůli nám všem! Kdo tomuto nechápe, nepochopí Vánoce. Oko ve tvém hloupém vzdoru jdeš i proti učení řkc. Ani řkc nepopírá, že Kristus přišel kvůli spáse všech, že trpěl kvůli všem. Že Kristus byl darem celému lidstvu. Oko, jsi hodně natvrdlý když motáš dar vtěleného Slova, a lidské odmítnutí spásy! ZAPAMATUJ SI!! Tím, že někdo odmítné nabízenou spásu, tak tím dar vtěleného Slova nepřestává být darem.
Odmítmutý dar vtěleného Slova, je stále darem, a to proto, že byl dán všem lidem. Toto není dar na který je třeba lidský souhlas! Kristus přišel jako znamení vůči kterému se někteří vzpouzeli. Dar Krista není závislý na přijetí či odmítnutí! Byl dán všem! Ovšem to, jak kdo naloží s tím co tento Dar nabízí, tedy spásu, to už je jiná. |
]
Re: Není víra jako víra. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 18. březen 2021 @ 07:44:28 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Takže nemůže ani platit : "že Dar Pána Ježíše Krista dostali všichni lidé - ti, co jej přijali, očekávali, i ti, co vůbec neprosili."
Proč by to nemohlo platit?
Byl jsi Stando někdy o vánocích nebo o velikonocích v ŘKC kostele? A neslyšel jsi tam náhodou o tom, že ten dar byl darován všem lidem, že Bůh dal svého syna všem lidem?
A pokud ano, věřil jsi tomu? Alespoň v téhle věci bys tomu, co se říká v ŘKC kostele věřit mohl, protože to je pravda.
Pán Ježíš byl dán všem lidem. Ten dar dostali všichni lidé.
Pro tebe to není pravda?
Až budou vánoce, opravíš pana faráře v kostele, když bude říkat, že ten dar byl darován všem lidem? |
]
Re: Není víra jako víra. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 18. březen 2021 @ 08:32:21 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Fakt síla. Kvůli jeho hloupému vzdoru klidně pohřbí největší vánoční zvěst- dar Boha všemu lidstvu, dar vtěleného Slova. Ta zarputilost ohledně přijetí/nepřijetí. "Svoboda" hřešit, a stejná "svoboda" záslužně samospásně přijímat nyní již dokonce i dar vtěleného Slova. Uff. Pokud nepříjme dar vtěleného Slova, pak tento dar není darem. Oúúú.. Kvůli vzdoru se ta "svoboda" vybarvuje ve zcela obyčejnou pýchu.
|
]
Re: Není víra jako víra. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 19. březen 2021 @ 09:06:13 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Tak je logické - pokud má s tím darem nějaký problém, s jeho přijetím, byť ten svůj problém nevyjádří, tak je jasné, že se ozve, když napíšeme, že ten dar byl darován všem.
A ano, to neustálé odmítání Ježíše, odmítání daru spasení a věčného života, to vypadá na obyčejnou náboženskou pýchu.
Toník |
]
Re: Není víra jako víra. (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 18. březen 2021 @ 08:36:48 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tento dar byl lidem darován Bohem formou nabídky - jistěže je to ničím nezasloužená milost! Ale aby člověk tento dar obdržel, musí ho nejdříve s vírou přijat. Jinak nabídka sice zůstává stále otevřená, ale pokud ji sám nepřijmeš, jako by nebyla.
|
]
Re: Není víra jako víra. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 18. březen 2021 @ 08:53:09 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nemel blbosti! Bůh se nikoho ani tebe neptal zda může mezi hříšníky přijít jako vtělené Slovo. Nepotřebuje k tomu tvůj souhlas, ani tvé přijetí! Pochop už konečně, že PŘÍCHODEM Krista byl tento DAR předán všem lidem zpětně v čase, v tehdejším čase, i čase budoucím. Oko, zažij konečně rozum, a nerež si pod sebou větev kvůli tvému vzdoru přijmout pravdu.
|
]
Re: Není víra jako víra. (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 18. březen 2021 @ 08:57:42 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivec a bez té tvé pýchy by to nešlo? |
]
Re: Není víra jako víra. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 18. březen 2021 @ 09:03:54 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Akuzativ a bez tvého hloupého trolení by to nešlo? |
]
Re: Není víra jako víra. (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Pátek, 19. březen 2021 @ 09:38:12 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivec snažíš se tu podat svědectví o Bohu a o jeho slovu, no a to musíme dělat s úctou |
]
Re: Není víra jako víra. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pátek, 19. březen 2021 @ 13:26:36 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak se uctivě chovej, a vyjadřuj se normálně česky! |
]
Re: Není víra jako víra. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pátek, 19. březen 2021 @ 13:26:39 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak se uctivě chovej, a vyjadřuj se normálně česky! |
]
Re: Není víra jako víra. (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Pátek, 19. březen 2021 @ 14:30:50 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivec nemluvím jazykem tvého kmene |
]
Re: Není víra jako víra. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 19. březen 2021 @ 09:04:20 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, a opravíš pana faráře o vánocích, až bude z kazatelny říkat, že ten dar byl darován všem lidem? Nebo budeš panu faráři věřit?
Možná to řekne už teď o velikonocích... Budeš mít příležitost, aby to pan farář řekl podle tebe "správně"...
Toník |
]
|
|
|
|