 |
Právě je 591 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:
rosmano
Frantisek100
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116719826
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
|
| | Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor. |
|
|
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 10. červen 2021 @ 10:26:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Římskokatolická církev není žádným spolkem zahrádkářů.
Správně se ve křtu člověk nestává žádným "členem" církve, ale údem církve!
A to dílem Ducha svatého, z pouhé milosti Boží a pro zásluhy Ježíše Krista.
Toníku, plácáš - a plácáš nesmysly!
|
| NadřazenýRe: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 10. červen 2021 @ 15:33:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Římskokatolická církev není žádným spolkem zahrádkářů.
Jak kde, Stando. Snad někde ve městě, když lidi bydlí v panelácích.
U nás na vesnici byli úplně všichni členové ŘKC zahrádkáři.
Správně se ve křtu člověk nestává žádným "členem" církve, ale údem církve!
V církvi je to tak, že ve křtu člověk nestává ani "členem" církve, ani údem církve, ani to není potřeba, aby se ve křtu stával členem či údem církve.
V ŘKC je to ale tak, že od chvíle svátosti křtu je miminko členem ŘKC. Tou svátostí křtu se stane členem ŘKC.
Pokud jsi to nevěděl, Stando, máš to napsané například zde, kde je uvedeno: " Křtít by se mělo nejlépe při mši svaté, protože nově pokřtěný je novým členem církve." nebo tady, vstup do církve: "Nyní jsi otevřený evangeliu a jsi členem církve." nebo tady, ke svátosti křtu: " Přijetím této svátosti křtu se dotyčný stává členem církve" nebo tady: " Od okamžiku křtu, se pokřtěný stává členem Církve".
Taky v CIC, kánon 849 ve stati o křtu se píše: "Křtem jsou včleněni do církve."
Kdybys tomu nerozuměl, tak tady, pro malé děti [deti.vira.cz]: Voda je také znamením života. Tomu, kdo je křtěn, je lita voda na hlavu se slovy: „XY, já tě křtím ve jménu Otce i Syna i Ducha svatého“. Od té chvíle je pokřtěný dítětem Božím a členem církve"
A to jsou Stando základy, které zná v ŘKC už malé dítě, je to první věc, která se probírá. Pokud projevuješ neznalost v takových naprosto základních věcech, jak se ti stalo, že je ti skoro sedmdesát a neznáš ani úplně snad to nejzákladnější, čím se každý člen ŘKC stává členem ŘKC?
Toníku, plácáš - a plácáš nesmysly!
A to zase píšeš jen a jen sám za sebe, svědectví z tvého života, jen jak převracíš, píšeš to ve druhé osobě, viď, Stando.
Toník.
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 12. červen 2021 @ 08:16:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Co to ve skutečnosti znamená: být včleněn do církve?
Znamená to, že ve křtu se člověk narodí mocí Ducha svatého znovu z vody křtu a z Ducha svatého - nyní už nikoli potomek vyhnanců z ráje, ale už jako Bohem přijaté dítě - jako úd církve, kdy i tělo samotného nového křesťana se stává příbytkem Ducha svatého! Od křtu už patříme přímo Bohu, nikoli sami sobě! Od křtu jsme "Božím vlastnictvím!"
(1 Kor 3,16) Ničí-li někdo Boží svatyni, zničí Bůh jej. Neboť Boží svatyně je svatá, a tou svatyní jste vy.
(1 Kor 6,19) Nebo nevíte, že vaše tělo je svatyní svatého Ducha, který je ve vás a kterého máte od Boha? Nevíte, že nejste sami svoji?
Toto je bytostná změna s člověkem - nikoli snad jen formální členství v nějakém "klubu"!
Bytostná kvalitativní změna s člověkem z Kristových zásluh.
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 12. červen 2021 @ 08:52:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Co to ve skutečnosti znamená: být včleněn do církve?
Vždyť jsem ti dával odkazy na oficiální ŘKC weby!
Toník |
]
|
|
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 13. červen 2021 @ 11:23:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Neznám nic takového, jako "všeobecně uznávané podmínky dobrovolného členství". To je co?
Co znamená to "všeobecně"?
To ty nevíš Cizinče? Ty nevíš, že je všeobecně uznávané, že dobrovolné členství je z vůle člena a nikoho jiného? A že je všeobecně uznávané, že nikdo nikoho nesmí bez jeho souhlasu prohlašovat za člena? Nevíš že pro vůli uchazeče může členství vzniknout, a pro tu samou vůli zaniknout? Co znamená pojem "všeobecně" si vyhledej ve slovníku a dohledej si tam i co znamená "dobrovolně".
....
Členství a jeho způsob si běžně určují společnosti .. Omyl Cizinče, organizace si neurčují členství, ale podmínky členství. Členství však nemůže vzniknout bez vůle uchazeče. Výjimku tvoří pouze čestné členství ve kterém nejsou žádné závazky, a členské pravomoci.
V případě ŘKC se člověk stává členem tím, že je mu udělena svátost křtu. A to je všeobecně uznávané. To není všeobecně uznávané, to je uznávané v katolicismu. Zajímavé, že jsi nahoře pokládal otázku co znamená "všeobecně", a nyní tento pojem argumentačně užíváš.:-))) Vrátím tě zpět do původních kolejí. Diskuse není o členství v ŘKC obecně, je o (ne)členství mimin, které jsou prohlášené za členy bez jejich osobního souhlasu a vědomí! Žádné členství v PŘÍPADĚ MIMIN nevzniká. Jedná se o podvodné vytváření členské základy. To, zda se z mimin v budoucnu stanou či nestanou členi je již jiná životní kapitola.
No, myslivče, myslím, že vzniklo. Například v mém případě určitě. A znám mnoho lidí, u kterých členství v ŘKC vzniklo svátostí křtu.
Pokud dle tebe Cizinče v případě mimin členství vzniklo, tak uvažuješ jako katolík. V případě mimin členství vzniknout nemůže. Může a nemusí vzniknout až začnou děti dospívat a vládnout rozumem. To už záleží na okolnostech. Takže ty tvůj miminkovský "křest" považuješ za počátek tvého členství v ŘKC. Hmmm. Dobré vědět. Je to tvůj nepřímý souhlas s členským podvodem. ...
Ano, samozřejmě, vzniká. Je to běžná právní smlouva, s jasným určením plnění.
Ale ale Cizinče "Oko". Běžná právní smlouva uzavřená bez vědomí a souhlasu jedné strany? To máš tedy podivné představy o běžných právních smlouvách!! Co kdybych si bez tvého vědomí a souhlasu uzavřel takovou "běžnou právní smlouvu" s nároky na tvůj veškerý majetek? :-))) Víš co, raději zabrzdi. Na obhajobě kontroverzních pitomostí umíš dost uletět.
..
C: Při svátosti křtu vzniká členství v ŘKC. Před svátostí křtu není dotyčné miminko členem ŘKC.
C: Nejedná se o křest, ani to nevypadá jako křest. To pozná snadno každý kdo viděl někdy svátost křtu a viděl křest, že to jsou hodně rozdílné věci.
Tyto tvoje výroky Cizinče jsou kontroverzní. V jedné větě se vyjadřuješ jako katolický obhájce, a v druhé následující větě jako křesťanský obhájce.
Cizinče, ujasni si konečně kým jsi..
Hezký den Myslivec
|
| NadřazenýRe: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 14. červen 2021 @ 18:41:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | To ty nevíš Cizinče?
Ne, to opravdu nevím. Existuje něco takového jako "všeobecně uznávané podmínky dobrovolného členství"? Kde se dá něco takového najít a kým vším je to "všeobecně uznávané"?
Členství však nemůže vzniknout bez vůle uchazeče.
Ale může. ŘKC či ČCE jsou jeden příklad organizace, kdy vzniká členství bez vůle uchazeče, dalším příkladem jsou státy - je běžné, že občanem ČR se stane člověk bez jeho souhlasu. A to určitě nejsou všechny příklady.
Takže ty tvůj miminkovský "křest" považuješ za počátek tvého členství v ŘKC.
Za počátek členství v ŘKC považuji svátost křtu.
Běžná právní smlouva uzavřená bez vědomí a souhlasu jedné strany?
Ano, přesně tak.
Uzavřel jsem takových smluv za své děti docela dost - registrací u českého státu, VZP, založení různých spoření, bankovních účtů, odvoz odpadu a podobně. A je běžné, že rodiče za své děti uzavírají smlouvy bez jejich souhlasu.
Na obhajobě kontroverzních pitomostí umíš dost uletět.
A to už píšete Myslivče sám za sebe ... ;-)
Hezký den Cizinec. |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 15. červen 2021 @ 08:52:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Běžná právní smlouva uzavřená bez vědomí a souhlasu jedné strany?
Ano, přesně tak.
Uzavřel jsem takových smluv za své děti docela dost - registrací u českého státu, VZP, založení různých spoření, bankovních účtů, odvoz odpadu a podobně. A je běžné, že rodiče za své děti uzavírají smlouvy bez jejich souhlasu. Zase kličkuješ "Oko" takže zpět k tématu. Tématem není uzavírání smlouvy odpovědných zástupců za nezletilé osoby. Tématem je, že tě nějaká náboženská organizace bez tvého souhlasu prohlásí za svého člena. Ujasni si pojmy jako občan, klient, zákazník a člen ve smluvních souvislostech. Pomohu ti vzhledem ke tvé chatrné abstrakci. Jako občan se s občanskými právy narodíš, uzavřením smlouvy s peněžními ústavy se nestaneš bankéřem, uzavřením smlouvy o dovozu odpadu se nestáváš popelářem.
Modlářská organizace bez vědomí a souhlasu prohlásí mimino za svého člena modláře.
Tak co? Už?
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 16. červen 2021 @ 06:59:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Tématem není uzavírání smlouvy odpovědných zástupců za nezletilé osoby. Tématem je, že tě nějaká náboženská organizace bez tvého souhlasu prohlásí za svého člena.
Tak to máte jiné téma, Myslivče. Tématem tohot threadu byla svátost křtu, kterou nechávají rodiče udělit miminku.
Modlářská organizace bez vědomí a souhlasu prohlásí mimino za svého člena modláře.
O tom jsem nic nepsal.
Psal jsem o tom, když modlářská organizace zmanipuluje rodiče a ti nechají miminku udělit svátost křtu. Tím se miminko stane členem té organizace, je zasvěcené konkrétní modle.
Hezký den Cizinec
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 16. červen 2021 @ 11:04:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec - všeobecně - ne jenom ke křtu. Ty vůbec nevíš, jak přechází sacrum na hmotu - máš Bibli? Víš o tom hadovi na žerdi? Nevíš nic a motáš! |
]
|
|
|
|
