 |
Právě je 468 návštěvník(ů)
a 4 uživatel(ů) online:
rosmano
oko
Willy
ivanp
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116936339
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
|
| | Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor. |
|
|
Re: Čiňte mi učedníky. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 04. duben 2021 @ 11:47:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Proto říkám, že tento výraz (evangelista) je věcí konsensu - zaužívané domluvy mezi křesťany v katolické církvi.
Určitě, Stando - v ŘKC a jejích štěpech znamená slovo "evangelista" něco jiného - v ŘKC se pojem "evangelista" používá například pro Matouše či Jana, kterým zase křesťanské učení říká "apoštolové".
V ŘKC a jejích štepech se pro Filipa používá slovo "jáhen", v křesťanském učení je Filip označen slovem "evangelista".
Stejně tak v ŘKC slovo "křest" znamená polití miminek v peřince čůrkem vody na hlavu, něco, co v křesťanském učení nikde není. V něm se slovem "křest" označuje ponoření - ponoření ve jméno Otce, Syna i Ducha svatého, ponoření ve vodě...
A tak je to i s dalšími pojmy.
Je to totiž ten, na kterého byly v moci Ducha svatého vloženy ruce ke službě v církvi - k veřejné službě ve shromáždění!
Samozřejmě, že touha evangelizovat (podělit se o poznání Krista s dalšími lidmi) je přirozenou potřebou každého, kdo s Bohem žije. Hlásáme Krista svým životem všude, kam nás život zavede. Je to ale cosi jiného, než "hlásat Krista, ať je to vhod, či nevhod, celým zástupům ...
Samozřejmě, že to, do děláte vy s vašimi kristy a že se sdílíte s tím, co z vás udělala ŘKC, s tématem nijak nesouvisí. Je jasné, že propagujete ŘKC kde chodíte - to je ale vaše věc.
Ne nic k tématu.
Dal sis tu námahu a porovnal různé překladatele slova "evangelista" ve Sk 21,8. Protože ti toto pasuje do tvého "scénáře".
A už si zase vymýšlíš podle sebe, píšeš ve druhé osobě tvůj stav a uvažování.
Ne, dal jsem si tu námahu, abys viděl, že i římskokatoličtí překladatelé překládají slovo "εὐαγγελιστής" [euangelistés] [obohu.cz] do češtiny tím slovem 𝓮𝓿𝓪𝓷𝓰𝓮𝓵𝓲𝓼𝓽𝓪, tedy tak, jak se v křesťanství běžně označují lidé, kteří konají stejnou práci a v církvi stejnou službu, jako Filip.
Toník
|
| NadřazenýRe: Čiňte mi učedníky. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 04. duben 2021 @ 16:20:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nějak jsi opomenul se zmínit o 2 Tim 4,5. Nepasuje do tvého vidění světa?
V křesťanském učení je Filip označen především za jáhna (Sk 6.)
A to dříve, než za toho, kdo hlásal evangelium (Tu Filip otevřel svá ústa, začal od tohoto místa Písma a zvěstoval mu Ježíše. - Sk 8.)
Takže je zde ve smyslu Filip kazatel evangelia, nebo není a je jen jakýmsi tajemným "evangelistou" v blíže neurčeném smyslu ?
|
]
Re: Čiňte mi učedníky. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 04. duben 2021 @ 20:46:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A co s tím 2 Tim 4,5 ?
Timoteus byl také evangelista. Nesepisoval Evangelium. To zase nepasuje do tvého vidění světa ?
Proč by měl být Filip nějakým tajemným evangelistou ? Byl prostě evangelistou.
A co jsou zase ty novoty "ve smyslu" a "v blíže neurčeném smyslu" ? |
]
Re: Čiňte mi učedníky. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 05. duben 2021 @ 08:37:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Nějak jsi opomenul se zmínit o 2 Tim 4,5. Nepasuje do tvého vidění světa?
V křesťanském učení je Filip označen především za jáhna (Sk 6.)
V křesťanském učení Filip není označen za jáhna.
Takže je zde ve smyslu Filip kazatel evangelia, nebo není a je jen jakýmsi tajemným "evangelistou" v blíže neurčeném smyslu ?
Ani jedno, ani druhé z vašich nápadů.
Filip je v písmu označen za evangelistu (εὐαγγελιστής, euangelistés) a zároveň je poměrně podrobně popsané, co evangelista dělá - tématu je věnována celá kapitola [obohu.cz]. To samozřejmě není podrobný výčet, jen příklady.
V křesťanských církvích je to tak, že Bůh dává do církve evangelisty, proroky, apoštoly, učitele či pastýře.
Toník |
]
Re: Čiňte mi učedníky. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 05. duben 2021 @ 12:53:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."V křesťanském učení je Filip označen především za jáhna (Sk 6.)
V křesťanském učení Filip není označen za jáhna. "...
Jak to, že není?
(Sk 6,5-6) ...i vybrali Štěpána, muže plného víry a Ducha Svatého, Filipa, Prochora, Nikánora, Timóna, Parména a Mikuláše, proselytu z Antiochie. Postavili je před apoštoly, ti se pomodlili a vložili na ně ruce.
|
]
]
Re: Čiňte mi učedníky. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 05. duben 2021 @ 20:00:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | To už jsi dosáhl takového stupně ......., že zde popíráš, že by oněch "sedm" bylo skrze vložení rukou apoštolů ustanoveno do služby jáhna?
Že to není v Písmu? Zkus neheretické překlady Písma! Třeba Ř 16,1; Fp 1,1; 1 Tim 3,8-12;
Jáhen či diakon je v křesťanských církvích označení pro pověřeného
člověka, který vykonává službu charitativního a administrativního
charakteru, aktivně se podílí na bohoslužbách, předčítá posvátné texty,
vyučuje náboženství a podobně. Pro svůj úřad musí být vysvěcen. Wikipedie
..."To je dané tím, že bible je z křesťanského prostředí."...
To máš tedy pravdu. Kánon Bible byl ustanoven na všeobecném koncilu katolické církve v Hyppo Regiu (v r. 397) a následně schválen a potvrzen římským biskupem - papežem Inocencem I.
Tolik k historii.
|
]
Re: Čiňte mi učedníky. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 06. duben 2021 @ 07:46:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | To už jsi dosáhl takového stupně ......., že zde popíráš, že by oněch "sedm" bylo skrze vložení rukou apoštolů ustanoveno do služby jáhna?
Ne, proč bych to popíral?
Když jsi takhle uhnul, pochopil jsi, že tvoje tučně psaná věta " V křesťanském učení je Filip označen především za jáhna (Sk 6.)" je nepravdivá a že v křesťanském učení Filip není označen za jáhna?
Kánon Bible byl ustanoven na všeobecném koncilu katolické církve v Hyppo Regiu (v r. 397) a následně schválen a potvrzen římským biskupem - papežem Inocencem I.
Taky byl kánon bible přijat na sněmu Strážné věže a schválen Věrným otrokem.
Oboje s tématem ale nesouvisí nijak - ani to, co se dělo někdy ve 4 století, ani to, co se dělo někdy ve 20. století.
Toník |
]
Re: Čiňte mi učedníky. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 06. duben 2021 @ 08:59:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Filipa známe jako jáhna - spolu s dalšími šesti jáhny je o tomto svěcení (apoštolové na něho po modlitbách vložili ruce a předali mu tak moc ducha svatého ke službě jáhna (náplní této služby není jenom služba u stolů při bohoslužbách, ale také spolupráce s apoštolem i na dalších činnostech při bohoslužebném shromáždění. Když však zrovna chybí apoštol, jáhen je oprávněn hlásat Boží slovo ve shromáždění a vysvětlovat jej.
Proto Filip byl ve své službě jáhna také kazatelem, hlasatelem evangelia. Sám totiž žádné evangelium v moci Ducha svatého nenapsal. To není náplní služby jáhna.
..."Kánon Bible byl ustanoven na všeobecném
koncilu katolické církve v Hyppo Regiu (v r. 397) a následně schválen a
potvrzen římským biskupem - papežem Inocencem I."...
Kdyby tohoto nebylo, neměly by dneska Bibli ani ty vaše dnešní novodobé kroužky , které si vy sami nazýváte vznešeně - církev.
|
]
Re: Čiňte mi učedníky. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 06. duben 2021 @ 12:29:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
/náplní této služby (jáhna, diakona) není jenom služba u stolů při bohoslužbách, ale také spolupráce s apoštolem i na dalších činnostech při bohoslužebném shromáždění. Když však zrovna chybí apoštol, jáhen je oprávněn hlásat Boží slovo ve shromáždění a vysvětlovat jej./
To už jsou zase jenom vaše, římsko katolické báchorky. Písmo nic takového neříká. Písmo o shromážděním křesťanů hovoří zhola něco jiného.
|
]
Re: Čiňte mi učedníky. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 07. duben 2021 @ 08:07:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Písmo právě svědčí, že náplní služby vysvěcených jáhnů - Sk 6,5-6 (oněch "sedm" - a sedm je biblické číslo plnosti) byla mimo službu u Pánova stolu také činnost kazatelská.
Sk 6,8-10; Sk 8,35;
|
]
Re: Čiňte mi učedníky. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 07. duben 2021 @ 08:24:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak Písmo svědčí. Výborně Oko. Skvělé. Drž se toho! Tak Písmo svědčí o službě jáhnů i biskupů.
Mno Oko, a kde to samé Písmo svědčí o službě a povolání řk kněží?
Kde to samé Písmo svědčí o celibátu?
A o čem svědčíš ty Oko, o jáhnech a biskupech dle Písma na které odkazuješ, anebo o řk "jáhnech a biskupech" jejíchž status služby se se SVĚDECTVÍM Písma v mnohém neshoduje?
Které jáhny a biskupy máš Oko před očima? Ty co splňují kriteria Písma, anebo ty co splňují řk kriteria??
|
]
Re: Čiňte mi učedníky. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 07. duben 2021 @ 18:49:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ne, to Písmo nesvědčí.
Ti diakoni kromě pověření službou u stolů měli od Boha různé dary, které nijak nesouvisely s pověřením službou u stolů. A těmi duchovními dary sloužili. A každý měl jiné, různé obdarování.
Nic takového, co by kohokoliv opravňovalo vyvodit závěr, že "náplní služby vysvěcených jáhnů byla také činnost kazatelská"
Zvěstovat slovo, svědčit o Kristu bylo posláním a radostí mnoha, možná většiny křesťanů, ne-li všech. Bez ohledu na pověření službou diakonů či jakoukoli jinou službou v církvi. |
]
]
Re: Čiňte mi učedníky. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 08. duben 2021 @ 08:50:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Já vím. Na fabulace, na dávání jiného obsahu biblickým slovům a vymýšlení svých doktrín, dogmat, pravidel, předpisů jste machři. I když ty vaše výmysly nemají v Písmu žádné opodstatnění. |
]
Re: Čiňte mi učedníky. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 07. duben 2021 @ 08:04:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Filipa známe jako jáhna - spolu s dalšími šesti jáhny je o tomto svěcení (apoštolové na něho po modlitbách vložili ruce a předali mu tak moc ducha svatého ke službě jáhna (náplní této služby není jenom služba u stolů při bohoslužbách, ale také spolupráce s apoštolem i na dalších činnostech při bohoslužebném shromáždění. Když však zrovna chybí apoštol, jáhen je oprávněn hlásat Boží slovo ve shromáždění a vysvětlovat jej.
V těch dnech, kdy přibývalo učedníků, nastalo reptání Helénistů proti Hebreům, že při každodenní službě jsou jejich vdovy zanedbávány. Proto apoštolové — oněch Dvanáct — svolali veškeré množství učedníků a řekli: „Není správné, abychom my zanechali Božího slova a sloužili při stolech. Vyberte si tedy, bratři, mezi sebou sedm osvědčených mužů, plných Ducha Svatého a moudrosti, které ustanovíme pro tento úkol; my však se oddáme modlitbě a službě slova.“
Kdyby tohoto nebylo, neměly by dneska Bibli ani ty vaše dnešní novodobé kroužky , které si vy sami nazýváte vznešeně - církev.
A to píšeš jen sám za sebe, z tvého života, viď Stando.
a Věčném životě [obohu.cz], máme záznam o jejich zkušenosti dodnes.
Stejně jako mají různé jiné skupiny zase svoje záznamy - o dohadování mezi papeži a kardinály, o svátostech, o stavění sloupů na náměstí, .... |
]
|
|
Re: Čiňte mi učedníky. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 04. duben 2021 @ 11:56:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ten "evangelizační" závěr komentáře nese pathos diletantismu. Oko, co ta tvoje sprostota v závěru? Tak káže u vás farář v kostele, že všem v závěru řekne, "třeba se vám konečně v hlavách rozsvítí".
Tak jako ty Oko se vyjadřovali evangelisti?! Nebo se tak vyjadřují řk hodnostáři? |
| Nadřazený |
|
|
|
