 |
Právě je 557 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:
Frantisek100
oko
martino
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116576659
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
|
| | Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor. |
|
|
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 12. duben 2021 @ 07:48:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Měsíční sumarizace alias jedna velká nehojící se rána na duši a výkřiky do tmy.
|
| Nadřazený |
|
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 12. duben 2021 @ 08:51:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Toníku, taky tě tu trošičku "zesumarizuji".
Ani stokrát opakovaná lež o mě (že o tobě prý lžu) se nikdy nestane pravdou.
Řekl jsi ty sám o sobě - zcela v rozporu s učením Krista - že nejprve tobě Bůh odpustil hříchy a až potom jsi ty dělal pokání.
Řekl jsi o sobě - znovu zcela v rozporu s učením Krista - že nejprve tobě Bůh odpustil hříchy a až na základě tohoto odpuštění jsi ty byl schopen odpouštět viny lidem, kteří ti nějak ublížili.
Tyto tvé výroky se dají dohledat a pokud je nyní popíráš - jsi obyčejný lhář.
Navíc se tu vyjadřuješ občas naprosto zmateně: jedno ze tvých dětí bylo reálně pokřtěno až ve svých 14 létech, jiné tuším ve 12létech, ale vy prý se křtem na nic nečekáte!
Je to stejné primitivní zatloukání, jako když jehovista v televizi s vážnou tváří tvrdí, že oni vůbec nejsou v nebezpečí života proti transfuzi krve!
Už jsi si na takové své lži natolik zvykl, že tvoje svědomí je k nim už hluché.
V rozporu s křesťanským učením tu tvrdíš, že křest není novým narozením člověka do Božího dítěte, do křesťana - narozením nového údu církve Kristovy, narozením nového učedníka z vody křtu a z Ducha svatého. V rozporu s křesťanským učením tvrdíš, že tento křest není obřízka Kristova - jak o ní píše apoštol Pavel v listu Kol 2,8-14. V rozporu s křesťanským učením tvrdíš, že ve křtu nejsou člověku odpuštěny všechny jeho hříchy.
Až si - pro každého křesťana - v těchto naprosto základních věcech uděláš pořádek, můžeme se pak bavit o věcech dalších ....
|
| NadřazenýRe: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 13. duben 2021 @ 07:50:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Navíc se tu vyjadřuješ občas naprosto zmateně... Už jsi si na takové své lži natolik zvykl, že tvoje svědomí je k nim už hluché. Až si - pro každého křesťana - v těchto naprosto základních věcech uděláš pořádek, můžeme se pak bavit o věcech dalších ....
A takových svědectví o sobě vydáváš v poslední době klidně i desítky denně.
Tvůj návrh přijímám - a psal jsem ti to mockrát.
Pokud v těchto základních věcech nemáš pořádek a nevíš, jak se člověk stane křesťanem, udělej úplně jednoduchou věc: Najdi si člověka, který se stal křesťanem a 𝓹𝓪𝓶𝓪𝓽𝓾𝓳𝓮 𝓼𝓲 𝓽𝓸 a toho člověka se zeptej, jak se stal učedníkem Ježíše Krista, kdy a jak uzavřel smlouvu s Bohem, jakým zjevným znamením Bůh tu smlouvu potvrdil, kdy, proč a jak se ten člověk dal pokřtít ve vodě, kdy byl pokřtěn Duchem svatým, ...
Najdi si takového člověka, kterému můžeš důvěřovat, aby to pro tebe nebylo těžké při tvé neustálé vzpouře, klidně někoho z ŘKC.
Toník
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 13. duben 2021 @ 08:35:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Poslední dobou v něm vzpoura graduje. Může to být znak velkého vnitřního boje. |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 13. duben 2021 @ 10:28:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." A to píšeš Stando jen a jen
sám za sebe, jako svědectví z tvého života, viď. Jen jak převracíš,
píšeš tvé svědectví ve druhé osobě jak to máte blbým zvykem. "...
Bohužel, na víc se už nezmůžeš, než jenom podle svého zvyku primitivně obrátit moje slova tobě zpátky proti mě.
Ale já byl při vyjmenovávání TVÝCH OMYLŮ VE VÍŘE naprosto konkrétní! To jsi nějak pominul ....
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 13. duben 2021 @ 12:28:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Stando, s tvými omyly je to jako s kulaky, kapitalisty, amíky, cizoložstvím, konkubínami, bobky v hlavě a co dalšího tu přinášíte z vašeho života do diskuze: Svědčíte o tom, co je vám vlastní, čím vy žijete.
Svědčíte jen sami za sebe.
A když vaše svědectví o vašem životě píšete ve druhé osobě, jen zbytečně převracíte, pořád je zjevné, že píšete sami za sebe, svědectví z vašeho života.
Tvých omylů jsi tu skutečně vyjmenoval mnoho a vymýšlíš stále další a další omyly. Jsou to ale tvoje omyly - s mým životem tvé omyly nemají nic společného. Tvoje omyly pomíjím, nejsem povolaný řešit omyly, ve kterých žiješ či které si vytváříš. Je tvoje věc, co žiješ.
K mojí víře jsi zatím nenapsal co konkrétně je pro tebe omyl - takže nevím, co je pro tebe omyl na tom, když věřím Bohu a lidem kolem sebe.
Toník |
]
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 13. duben 2021 @ 13:52:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Nejen.
Něco jsou okovy výmysly, jako že jsem byl na základě odpuštění schopen odpouštět viny lidem. Běžně si takhle vymýšlí blbosti. Vyjadřuje se tedy ke svojí víře - k víře v něco, co se nestalo.
Výjimečně ale napíše pravdu - třeba to, že mi Bůh odpustil a až pak jsem činil pokání. To ale zase není moje víra - pokud tedy vymýšlí v této věci nějaké opozice, vymýšlí si opět opozice jen ke svojí víře, k něčemu, s čím nemá zkušenost.
Cizinec
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 14. duben 2021 @ 09:06:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Běžně si takhle vymýšlí blbosti."...
Běžně naopak ty napíšeš blbost - a potom tu rázem zapomeneš, že jsi to tvrdil...
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 14. duben 2021 @ 09:18:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Běžně naopak ty napíšeš blbost - a potom tu rázem zapomeneš, že jsi to tvrdil...
A to píšeš jen sám za sebe, jako svědectví z tvého života, viď, Stando.
Toník |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 14. duben 2021 @ 10:18:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | :-))))))) To je fóóór.
A to napíše ajťákovi který monitoruje a zaznamenává jeho výroky. :-)))))))
Po GS nám poletuje holubička..
:-))))))
Tak nakonec si nepamatují ti druzí, a ne on chameleóón. :-))))))
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 14. duben 2021 @ 17:24:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | A to napíše ajťákovi který monitoruje a zaznamenává jeho výroky.
Ale to vůbec ne, Myslivče!
Jen si čtu, co tu lidi píší a pomatuji si to. Ale nepomatuji si to přesně slovo od slova, pamatuji si obsah, vazby.
A jako ajťák si umím dohledat, co kdo píše. V případě těch svědectví oka, které psal sám za sebe a ze svého života jsem si jednoduše vzal jeho příspěvky za poslední měsíc a vypsal si všechny ta svědectví, co sám za sebe psal, nic složitého. Ne že bych nějak zaznamenával jeho zatmění rozumu a hereze - to ani není potřeba zaznamenávat, opakuje je pořád znovu a znovu.
Cizinec |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 14. duben 2021 @ 18:01:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak to používáme stejnou dohledávací metodu.
Dohledávání, dohledávka, dosled, je myslivecký pojem. Zde však nedohledávám podle barvy, ale podle stříkanců zdejších dravců. Jsou vždy v růdlu a jejich stezky jsou jako kaňony, zálomků ani není netřeba. |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 14. duben 2021 @ 18:11:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | netřeba.
|
]
|
|
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 12. duben 2021 @ 15:43:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | oko to je zase blábol od Cizince. On neustále až chorobně se snaží ostatní přesvědčit, že on je ten "svatý" a ostatní jsou jen kandidáti pro věčný oheň. Co také může vymyslet odpadlík od Církve=Krista, propagátor cizoložství a obdivovatel mužů žijících v mnohoženství. Včera jsme měli veliký svátek, Božího Milosrdenství. Škoda, že to Cizinec nevyužil a ty jak věřím, jsi to nezanedbal. Napadlo mě to v okamžiku, když jsem četl toto:
Myslíš, že všechno to, o čem svědčíš, všechnu tu nálož, co sis za život posbíral, protáhneš až do nebe?
On, bohužel neví, že je psáno, že nic nesvatého do Božího Království nevstoupí. To jen on si myslí, že se tam jako zrádce Krista spokojeně uvelebí a ty se na něho budeš závistivě dívat z druhého břehu. Tady se člověk doví věci.
|
| NadřazenýRe: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 12. duben 2021 @ 17:55:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je to pro mě nová zkušenost - a dobře mi tak!
Já si naivně myslel, že když člověku v mírnosti a naprosto logicky a s důkazy z Písma předložím zásady křesťanské víry - a to úplné základy! - tak že nakonec to nemůže rozumem nezpracovat a neuznat, že se mýlil.
Veliký omyl!
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 12. duben 2021 @ 18:40:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tvůj způsob logické mírnosti zda se poněkud nešťastným.. :-))))) |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 12. duben 2021 @ 20:03:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Oko, je dost úsměvné, když neustále "předkládáš zásady a základy křesťanské víry", a přitom je sám neznáš a nezažil si je :-) |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 13. duben 2021 @ 07:48:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ty vaše zážitky! Jak typické pro sektáře!
Od kdy může být tvůj subjektivní zážitek nějakým objektivním argumentem?
A rozum neříká nic? Neprotestuje?
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 13. duben 2021 @ 08:08:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Od té doby, co se u všech projevuje stejná proměna k lepšímu a stejné pozitivní zkušenosti s Kristem. Zážitek způsobující proměnu je pak krom zkušenostii i svědectvím. Popletený rozum těch co se marně spásu rozumem pokoušejí přijmout toto svědectví vzdorovitě odmítá. Apropó Oko. Když tak urputně trváš na přijetí spásy rozumem, tak proč to konečně neuděláš? Tvoje spása je nejistá, a MOŽNOST spásy odsunul tvůj rozum na okamžik smrti. To je přece nerozumné, když spásu nabízí Kristus právě teď a nyní. |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 13. duben 2021 @ 10:03:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Oko,
Bůh je živý, Kristus je živý, Duch svatý je skutečný. Bůh není pouze nějaká idea a teoretická koncepce.
Spasení v Kristu je reálné. Osvobození od hříchu je reálné, to se zažívá. Nový život je reálný, není to filosofický pojem.
A ty subjektivní zážitky dobře korespondují s objektivní pravdou, zjevenou v Písmu svatém.
Takže rozum je v klidu, naplňuje ho Boží pokoj. Proti čemu by měl protestovat ?
Že tvůj rozum proti mnohým sdělením Písma a zkušenostem s tím slovem protestuje, to už víme.
Mimochodem:
Jaksi jsi oko neodpověděl a vycouval z té diskuse, když jsem mluvil o svém veřejném přiznání se ke Kristu, vyznání jej jako Pána, co to pro mě znamenalo - a tvůj rozum protestoval a hned jsi vystartoval proti.
Rád bych tvou rozumnou odpověď slyšel na to, co jsem se ptal.
Zopakuji:
"Tvoje vyznání nechci a nebudu komentovat - protože neznám důvody, které tě k tomu vedly."
Ani ty důvody popsané v Písmu ti nejsou známé ? To co k tomu řekl Ježíš, ty jeho důvody, ty neuznáváš ? Nevíš, proč je správné přiznat se k Ježíši, vyznat ho před lidmi, že je Pánem, říct svědectví o své víře, o rozhodnutí pro Krista ? Opravdu ne ?
L 12:8 [www.obohu.cz] [www.obohu.cz]:Pravím vám: Ke každému, kdo by se ke mně přiznal před lidmi, se i Syn člověka přizná před Božími anděly.
Mt 10:32 [www.obohu.cz] [www.obohu.cz]:„Ke každému, kdo se ke mně přizná před lidmi, se i já přiznám před svým Otcem, který je v nebesích.
Ř 10,9:
"Vyznáš-li svými ústy Pána Ježíše a uvěříš-li ve svém srdci, že ho Bůh vzkřísil z mrtvých, budeš zachráněn. Srdcem se věří k spravedlnosti a ústy se vyznává k záchraně, neboť Písmo praví: ‚Každý, kdo v něho věří, nebude zahanben.‘ "
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 13. duben 2021 @ 10:21:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ..."
Mimochodem:
Jaksi
jsi oko neodpověděl a vycouval z té diskuse, když jsem mluvil o svém
veřejném přiznání se ke Kristu, vyznání jej jako Pána, co to pro mě
znamenalo
"...
Čemu z tohoto jsi neporozuměl? "Tvoje vyznání nechci a nebudu komentovat - protože neznám důvody, které tě k tomu vedly."
Napsal jsem ti tehdy, co jsem chtěl říci: V té době pronásledování křesťanů přiznat se veřejně ke Kristu znamenalo prakticky riskovat, že bude člověk usmrcen bolestivou násilnou smrtí.
V tomto kontextu "přiznat se veřejně ke Kristu" je docela něco jiného (a to je původní smysl tohoto místa v Písmu!), než "přiznat se ke Kristu" do mikrofonu ve společenství stejně nábožensky poblázněných lidí, kteří ti za to fandí a nic ti tedy za to nehrozí. Ba právě naopak: staneš se v očích těch lidí populární hvězdou .
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 13. duben 2021 @ 12:12:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jo :-) To potom u nás jsou všichni populární hvězdy, protože každý, potom co se obrátí ke Kristu, vydá Mu svůj život, o tom dává před společenstvím církve svědectví. :-)
Tím svým vyjádřením tedy chceš říct, že v dnešní době, kdy nehrozí ukřižování ani roztrhaní dravou zvěří, tato slova Ježíše a apoštola ztratila smysl ? Jsou v Bibli zbytečně ? :
L 12:8 [www.obohu.cz] [www.obohu.cz] [www.obohu.cz]:Pravím vám: Ke každému, kdo by se ke mně přiznal před lidmi, se i Syn člověka přizná před Božími anděly.
Mt 10:32 [www.obohu.cz] [www.obohu.cz] [www.obohu.cz]:„Ke každému, kdo se ke mně přizná před lidmi, se i já přiznám před svým Otcem, který je v nebesích.
Ř 10,9: "Vyznáš-li svými ústy Pána Ježíše a uvěříš-li ve svém srdci, že ho Bůh vzkřísil z mrtvých, budeš zachráněn. Srdcem se věří k spravedlnosti a ústy se vyznává k záchraně, neboť Písmo praví: ‚Každý, kdo v něho věří, nebude zahanben.‘ "
Takže Syn člověka se už nepřizná ke každému, kdo se k němu přizná ? Jenom k těm ukřižovaným?
Kdo vyzná ústy Pána Ježíše, přizná se k Němu, není zachráněn ? Jsou naopak zachráněni ti, co Krista osobně svými ústy před lidmi nikdy nevyznají ?
Tak to to vaše popletené náboženství učí a praktikuje ?
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 13. duben 2021 @ 12:26:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pozor na toto Rosmano! Oko píše o "vyznání" Krista z vlastní lidské vůle, tedy vyznání tělesné. Když Petr vyznává Krista, Kristus mu jasně sděluje, že mu toto vnuknutí, poznání a následné vyznání nesdělilo jeho tělo a krev ale Otec v nebesích! Vyznání Krista není pouhé lidské plácnutí. Je z Boha. Aby někdo mohl Krista vyznat, musí Ho napřed ve vnuknutí poznat, a toto vnuknutí které vede k poznání dává Bůh.
- 1. Janův 4, 15 [biblenet.cz]Kdo vyzná, že Ježíš je Syn Boží, v tom zůstává Bůh a on v Bohu.
- 1. Janův 4, 2 [biblenet.cz]Podle toho poznáte Ducha Božího: Každé vnuknutí, které vede k vyznání, že Ježíš Kristus přišel v těle, je z Boha;
- 1. Janův 4, 3 [biblenet.cz]každé vnuknutí, které nevede k vyznání Ježíše, z Boha není. Naopak, je to duch antikristův, o němž jste slyšeli, že přijde, a který již nyní je na světě.
A když je Oko u toho pronásledování, tak mne zde napadal za to, že jsem Krista vyznal za svého spasitele. Když jsem po něm chtěl já vyznání, nebyl toho na první dobrou schopný. |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 13. duben 2021 @ 12:33:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Aby mohl někdo Ježíše Krista vyznat jako Pána, musí se nejdřív k Němu obrátit, přijmout Ho jako Pána do svého života, vydat Mu svůj život.
Rozumím, že někteří se to budou snažit vysvětlit tak, že se také připojí k nějaké liturgické modlitbičce v zástupu lidí, kde se vyskytuje slovo Pán Ježíš nebo "vyznávám" apod. Tady ale opravdu nejde o nějaké "předepsané" říkánky ani předříkánky. Ale autentické osobní svědectví o sobě samém. |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 14. duben 2021 @ 12:12:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano to ano, jenomže jak to poznáš zrovna ty, že? |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 14. duben 2021 @ 12:29:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Úplně jednoduše. |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 14. duben 2021 @ 10:53:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | oko
Já si naivně myslel, že když člověku v mírnosti a naprosto logicky a s důkazy z Písma předložím zásady křesťanské víry - a to úplné základy! - tak že nakonec to nemůže rozumem nezpracovat a neuznat, že se mýlil.
martino
oko tvoje naivita a zásadní chyba je, že přistupuješ ke každému se svojí nabídkou s očekáváním, že je stejný jako ty. Podle Písma sv. vlastně rozhazuješ vzácné perly. S Božím slovem nemůžeš jít na odpadlíky a satanské sluhy. Bůh ti dal rozum abys ho používal. Cizinec a Myslivec nejsou pro tebe partneři do diskuse, neboť přicházejí s ohněm pekelným, maskujíc ho do roucha beránčího. Jak to vždy skončí? Obviní tě ze lží, podvodů, trochu tě zesměšní a následně si zde veřejně gratulují jak tě osolili. Na hrubý pytel patří hrubá záplata, stejně tak nové víno se nenalévá do starých měchů. Konečně už pochop, že jít na sluhy Satana jak píšeš s důkazy Písma sv., znamená jako jít na býka s rudým hadrem. Prostě tím každého Satanova pacholka jen rozzuříš. Já je zde osolím, opeřím jak potřebuji, trochu je vyválím v jejich vlastní šťávě a s klidem následně sleduji jak soptí a zuří, což znamená, že jsme zase vyhráli ten boj o pravdu nechám je chvilku odpočinou jsou to již senioři pravděpodobně a je třeba mít ohledy i k věku diskutujících. Podívej včera. Zaorálek ohlásí, že to ministerstvo nevezme a následně slyšíš, že se z toho Hamáček složil. Pravdu Evangelia a učení Církve musíš dávkovat jako vzácný dar a nápoj. Jak je zahltíš svátostmi atd. tak to již nezvládnou a začnou dokonce i vyhrožovat jako místní lesník. Takže doufám, že jsi již poučen a nebudeš před Satana házet perly. |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 14. duben 2021 @ 12:18:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Martino aha----Myslivec a Cizinec jsou dědoušci---asi. I když i oni se mohou obrátit |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 14. duben 2021 @ 18:10:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Fůůů, no to je zase nálož.
Martino, dej ty tvoje temné komentáře plné satanů přečíst tvému zpovědníkovi. Nebo snad ke zpovědi nechodíš? Martino, kdy jsi byl naposledy u zpovědi?
|
]
|
|
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 13. duben 2021 @ 08:46:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | podle toho ta vaše
víra také vypadá! Bez špetky rozumu!
A jaký rozum měli ti protestantští američtí zabijáci, když
šli zabíjet do Vietnamu? Jaký rozum mají američtí prezidenti, kteří lžou a
vedli či vedou války. Bush o sobě tvrdil. že je obrácený, spasený a jaký to byl člověk. Změnil se ? Co si vezme
do nebe? Nějak to vše ztrácí logiku. A co je pravda? Proč tak nenapadáš evangelíky. A co víš o tom, co si vezmeš do nebe? Nevíme nic. |
| NadřazenýRe: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 13. duben 2021 @ 12:37:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Františku, to se musíš zeptat oka - ten výrok nebyl můj, ale svědectví oka, co psal sám za sebe a ze svého života. Mně se jeho nápady netýkaly.
Jaký rozum měli protestantští zabijáci, to nevím, ani za ně nejsem oprávněn mluvit, nejsem ani protestant, ani zabiják. Co si Bush vezme do nebe, nevím, není zde v diskuzi, nemám možnost se ho zeptat. Evangelíky nenapadám, protože by mne nenapadlo někoho nepadat - je poněkud nesmyslné někoho napadat.
Když se ptám jednoduchou otázku, jestli si člověk vezme do nebe to, co si tady pracně na zemi schraňuje, tak to pro tebe ztrácí logiku? Proč?
Já vím dost o tom, co si vezmu do nebe, Františku. A mockrát jsem tu o tom i psal a citoval k tomu křesťanské učení. A vím i o tom, co si člověk do nebe nevezme.
Jestli ty nevíš nic, tak si zkus o tom něco zjistit, přemýšlet. Proto vám ty otázky dávám - abyste se zamysleli, jestli to, co si schraňujete pracně tady na zemi, vezmete do nebe. A už to schraňování nebude tak dlouho trvat...
Hereze, sektářství, zatmění rozumu, omyly, cizoložství, konkubíny, nadávky, hulvátství, kapitalisty, komunisty a bobky v hlavě si lidi do nebe určitě nevezmou.
Toník
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 13. duben 2021 @ 12:58:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A co nespravedlnost? Příkoří, kteří páchali i ti, co se
chlubili tím, že jsou křestané? Co ti, kterým americký křesťan zabil rodiče, sourozence…
? Budou v nebi vedle takových bytostí?
Má to nebe logiku??? Nedává to smysl. Co je to za nebe? Budou tam
vrazi a jejich oběti? Co se tím vyřeší?
Hřích??? Nechápu z toho asi nic. A co Ty si vezmeš do nebe? |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 13. duben 2021 @ 13:41:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ty si vezmeš do nebe?
Ahoj Františku.
Do nebe si člověk vezme vztahy s druhými lidmi. Třeba na mého dědu se moc těším - děda nás vychovával, když jsme byli malí, pracovali jsme s ním, chodil s námi po lukách, lesích na procházky, jezdil s námi na výlety... Těším se, že ho zase uvidím. A mnoho dalších - třeba kamaráda z vysoké školy, se kterým jsem moc času pak neužil...
„Neshromažďujte si poklady na zemi, kde je ničí mol a rez a kde se zloději prokopávají a kradou. Shromažďujte si poklady v nebi, kde je neničí mol ani rez a kde se zloději neprokopávají ani nekradou. Neboť kde je tvůj poklad, tam bude i tvé srdce.“
Přemýšlel jsi nad tím někdy, co jsou to ty "poklady v nebi", Františku? Je to něco co si můžeš a máš shromažďovat teď. Co to pro tebe je? Jaký poklad budeš mít jednou shromážděný v nebi, až tam přijdeš?
Toník |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 13. duben 2021 @ 15:43:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A také ty komunisty, co prý tě okradli o lety života, že? Kdybys raději se choval jako poctivý křesťan a znal pravdu. Co zatím znáš? Jen třídní nenávist a politické lži, obhajoba bohatých a ponižování druhých. Ty Tvoje poklady je srdce plné vzteku a nenávisti a to je Tvůj život, k němuž se bojíš přiznat. A hraješ si na křestana. Všichni si jen na něco, co nefunguje, hrajeme. A ti všichni jsou i Ty. |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 13. duben 2021 @ 22:10:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Neřekl bych, že člověk si do nebe sebou vezme vztahy. Slovo "vezme" je zavádějící. Vysvětlím to na mém prožitku na hraně života s smrti, a to, že to nebyl přelud způsobený otravou ale vize od Boha, se mi pak zpětnovazebně potvrdilo. Už jsem zde o tom psal. Byl jsem otrávený oxidem uhelnatým. Těsně před ztrátou vědomí jsem začal vše kolem sebe vidět jinak. Ne jinak vizuálně, ale to co běžně vidíme přestalo být důležité, a to co běžně nevidíme se zviditelnilo. Uviděl jsem všechny ty láskyplné vztahy které jsem považoval za tak samozřejmé, automatické, všední. A taky jsem uviděl vztahy dobrodinné o kterým jsem neměl ani tušení. Ty lásko- vztahy vypadali jako spojnice, cesty mezi mnoha lidmi a mnou. Byl to reálný obraz duchovní architektury ve které se každý z nás v životě zcela ssmozřejmě pohybuje aniž by si to uvědomoval. Až po týdnech jsem si uvědomil proč jsem viděl jenom ty láskyplné vztahy bez rušivých vztahů negativních, které žel taky existují. V mé vizi však tyto negace viditelné nebyly, až později jsem pochopil proč. Boží záměr byl mi něco ukázat. V těch okamžicích jsem věděl, že Bůh rozhoduje o mém životě. A když jsem pak uslyšel "ještě máš čas", tak jsem věděl, že budu žít. Načemž jsem ztratil vědomí a vzbudil se na kyslíku v nemocníci. Lekář říkal, že to bylo na hraně. Mno, řekneš halucinace, přeludy. Zabýval jsem se tou myšlenkou, jenže ono to bylo tak opravdové a všechno jsem si jasně pamatoval. A pak to přišlo. Na některé konkretní vztahy které jsem ve vizi uviděl, o kterých jsem doposud ani netušil že existují jsem začal navazovat, a zjistil jsem kolik lidí mne má rádo, že to co jsem viděl bylo reálné, což vlastně bylo tím zpětnovazebním potvrzením. Ty vazby, ty láskyplné vztahy jsou v duchovním světě něčím pevným, daným. Jsou zde a budou zde nezávislě na nás, nezávisle na tom zda je vidíme či nevidíme. Proto nesouhlasím, že si vztahy bereme sebou. Tak jak jsem to viděl bych spíš řekl, že ty vztahy si berou nás. Boží království v duchovní formě božské architektury láskyplných vztahů je již mezi námi. Pokoj Všem.
Myslivec
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 14. duben 2021 @ 09:04:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Františku, to se musíš zeptat oka - ten výrok nebyl můj, ..."...
Který z těchto výroků, Toníku, není tvůj?
Řekl jsi ty sám o sobě - zcela v rozporu s učením Krista - že nejprve tobě Bůh odpustil hříchy a až potom jsi ty dělal pokání.
Řekl
jsi o sobě - znovu zcela v rozporu s učením Krista - že nejprve tobě
Bůh odpustil hříchy a až na základě tohoto odpuštění jsi ty byl schopen
odpouštět viny lidem, kteří ti nějak ublížili.
Tyto tvé výroky se dají dohledat a pokud je nyní popíráš - jsi obyčejný lhář.
Navíc
se tu vyjadřuješ občas naprosto zmateně: jedno ze tvých dětí bylo
reálně pokřtěno až ve svých 14 létech, jiné tuším ve 12létech, ale vy
prý se křtem na nic nečekáte!
Je to stejné
primitivní zatloukání, jako když jehovista v televizi s vážnou tváří
tvrdí, že oni vůbec nejsou v nebezpečí života proti transfuzi krve!
Už jsi si na takové své lži natolik zvykl, že tvoje svědomí je k nim už hluché.
V
rozporu s křesťanským učením tu tvrdíš, že křest není novým narozením
člověka do Božího dítěte, do křesťana - narozením nového údu církve
Kristovy, narozením nového učedníka z vody křtu a z Ducha svatého. V rozporu s křesťanským učením tvrdíš, že tento křest není obřízka Kristova - jak o ní píše apoštol Pavel v listu Kol 2,8-14. V rozporu s křesťanským učením tvrdíš, že ve křtu nejsou člověku odpuštěny všechny jeho hříchy.
Až si - pro každého křesťana - v těchto naprosto základních věcech uděláš pořádek, můžeme se pak bavit o věcech dalších ....
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 14. duben 2021 @ 09:22:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Který z těchto výroků, Toníku, není tvůj?
Stando, ani jeden ten výrok nebyl můj, všechny výroky a svědectví, která jsem citoval v příspěvku, jsem citoval z příspěvků nadepsaných "vložil: oko". Tedy i to, co jsi psal jistě sám za sebe, z tvého života: "podle toho ta vaše víra také vypadá! Bez špetky rozumu!" a na co se ptal František.
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 14. duben 2021 @ 12:23:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec tak mi napadlo, že i ve vysokém věku lze dojít k pravdě
Evangelisty máme čtyři, učedník jsi, jestli znáš v pravdě Krista a apoštol je poslán, aby nesl evangelium těm, kteří ho neznají |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 14. duben 2021 @ 12:28:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | /Evangelisty máme čtyři/
To jste chudáci. |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 14. duben 2021 @ 17:02:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano i ty máš čtyři evangelisty |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 14. duben 2021 @ 18:07:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ne, Bůh doposud dal církvi mnohem více evangelistů. A dává dál. |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 14. duben 2021 @ 19:58:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | rosmano
Ne, Bůh doposud dal církvi mnohem více evangelistů. A dává dál.
martino
rosmano tomu věřím, že ve vaší sektě máte evangelistů mraky. Ale v Církvi Spasitele jich máme čtyři. |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 14. duben 2021 @ 20:10:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak jestli máte 4, tak to nejste církví Ježíše Krista.
Protože v Církví Krista Bůh dává evangelisty průběžně, po celé věky, ve všech končinách země.
Ef 4:11 [www.obohu.cz]:A on dal jedny apoštoly, jiné proroky, některé evangelisty, jiné pastýře a učitele, aby připravili svaté k dílu služby, k vybudování těla Kristova, dokud nedospějeme všichni k jednotě víry a plného poznání Syna Božího, v dospělého muže, v míru postavy Kristovy plnosti, A tak dal např. evangelistu Filipa Sk 21:8 [www.obohu.cz]:Druhý den jsme vyšli a přišli do Cesareje. Vešli jsme do domu evangelisty Filipa, který byl jedním ze sedmi, a zůstali jsme u něho. dal také evangelistu Timoteje 2Tm 4:5 [www.obohu.cz]:Ty však buď ve všem střízlivý, snášej útrapy, konej dílo evangelisty, naplň svou službu. a mnohé další. Tak aby se Evangelium Kristovo šířilo mezi všechny lidi. |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Středa, 14. duben 2021 @ 20:59:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Josefe.
Mám drobný dotaz, kolik tebou zmiňovaný evangelisti napsali evangelií ?
H.
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 14. duben 2021 @ 21:02:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Evangelisti nejsou od toho, aby psali evangelia. |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Čtvrtek, 15. duben 2021 @ 11:13:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Evangelisti nejsou od toho, aby psali evangelia.
Zajímavé uvažování, řekl bych přímo perla. :-)
Proč tedy sv. Marek, Matouš, Lukáš a Jan napsali Evangelia ?
My můžeme jen evangelizovat ale za Evangelisty se považovat nemůžeme.
Evangelista může být i křestní jméno např. Jan Evangelista Purkyně a mnozí další. Jméno existuje dokonce v obou rodech.
H.
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 15. duben 2021 @ 11:37:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Písmo jasně a nedvojznačně hovoří, kdo to jsou evangelisté a co dělají.
Že si různí neumětelové, co neznali Písmo a montovali se do křesťanství, (všelijaci "doktoři církve", apod. :-)) ) vymysleli své pojmy, případně dali původním pojmům či názvům jiný obsah, to je smutné a žalostné, ovšem to není důvod pro to, abychom rezignovali na trvání na původních slovech, pojmech a jejich obsahu.
A tak vesele vznikaly pojmy jako :
- kněz, - papež, - mše - sakramenty - Nejsvětější sakrament - Tabernakulum - odpustky - a desítky dalších |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Čtvrtek, 15. duben 2021 @ 12:16:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Josef, máš v tom guláš - přiznej si to :-) proto utíkáš k jiným tématům - tohle na mně nezkoušej !
Písmo hovoří jasně, naprosto souhlasím, tak proč se toho nedržíš ? :-) Dvojznačnost tomu dáváš ty sám, to nevidíš ?
Nehodlám se o tom dál dohadovat, pokud to vidíš jinak, je tvá věc i problém.
H.
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 15. duben 2021 @ 13:08:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Guláš máš v tom ty :-) Já se Písma, na rozdíl od tebe, držím :-) Tady máš důkaz:
Sk 21:8 [www.obohu.cz]:Druhý den jsme vyšli a přišli do Cesareje. Vešli jsme do domu evangelisty Filipa, který byl jedním ze sedmi, a zůstali jsme u něho. Ef 4:11 [www.obohu.cz]:A on dal jedny apoštoly, jiné proroky, některé evangelisty, jiné pastýře a učitele, 2Tm 4:5 [www.obohu.cz]:Ty však buď ve všem střízlivý, snášej útrapy, konej dílo evangelisty, naplň svou službu. |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 16. duben 2021 @ 16:29:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Kralický překlad 1613.
Ale ty ve všem buď bedliv, protivenství snášej, dílo kazatele konej, dokazuj toho dostatečně, že jsi věrný služebník. |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 16. duben 2021 @ 17:15:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | King James But you watch in all things, endure afflictions, do the work of an evangelist, fully carry out your ministry.
World English Bible But you be sober in all things, suffer hardship, do the work of an evangelist, and fulfill your ministry.
Slovenský katolický překlad Ty však buď vo všetkom triezvy, znášaj útrapy, konaj dielo evanjelistu, plň svoju službu. |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 17. duben 2021 @ 09:23:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Činností kazatele je hlásat evangelium přece!
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 17. duben 2021 @ 09:28:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Činností kazatele, je hlásat slovo boží! SZ není evangelium. A kazatel taky káže i o morálních hodnotách většinou v přímé souvislosti s božím slovem..
|
]
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 18. duben 2021 @ 11:39:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Evangelium je o tom, co se už stalo (radostná zpráva) - Izaiáš v tomto smyslu nenapsal vůbec žádné "evangelium".
Izaiáš byl prorokem, napsal proroctví o tom, co se stane.
V tomto je ten rozdíl.
|
]
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 18. duben 2021 @ 12:29:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Evangelium je o tom, co se už stalo (radostná zpráva) - Izaiáš v tomto smyslu nenapsal vůbec žádné "evangelium".
Evangelium je Boží moc ke spasení.
Ta Boží moc je stejná před třiceti lety, jako dnes, jako v budoucnu.
Evangelium je věčné, není to jen minulost, jen o tom, co už se stalo.
Izaiáš byl prorokem, napsal proroctví o tom, co se stane.
Izaijáš spatřil Pána Ježíše, proto psal ‚Pane, kdo uvěřil naší zvěsti? A komu byla zjevena Pánova paže? ‘.
Byl stejný svědek, jako apoštol Jan. V tom není rozdíl.
Jeho svědectví má stejnou moc, jako svědectví Jana. A to slovo na počátku věčného života mnoha lidí - nejen mého a Etiopana.
Toník |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 19. duben 2021 @ 10:21:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ..." Izaijáš spatřil Pána Ježíše, proto psal ‚Pane, kdo uvěřil naší zvěsti? A komu byla zjevena Pánova paže? ‘.
"...
Izaiáš věřil v jednoho Boha - Hospodina (kterému říkal "Pane"). Izaiáš neměl ještě žádného ponětí o Bohu Otci, o Bohu Synu a o Bohu Duchu svatému. A neměli bychom o tom nejmenšího ponětí ani my, kdyby nám o tom Pán Ježíš nepověděl. Toto je třeba si uvědomit!
Izaiáš spatřil (a o tom je jeho proroctví skutečně) - spatřil "Hospodinova trpícího služebníka" (Muž bolesti) - ale nebylo mu známo, že je to sám Bůh!
Nikde v dlouhé tradici celého vyvoleného národa nenajdeme takový výklad smyslu a pochopení tohoto místa v Písmu.
Jako každé proroctví, i toto se lidem ozřejmilo, až se stalo skutečností - až ony události proběhly a až jim lidé porozuměli v jejich skutečném významu. Do té doby bylo Izaiášovo proroctví lidskému rozumu zahaleno a hovořilo pouze o naději, Bohem přislíbené.
Proto výkladu a pochopení těchto míst až ve světle událostí ze života Ježíše Krista říkáme - křesťanské "novočtení" písem Starého zákona.
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 14. duben 2021 @ 12:49:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Cizinec tak mi napadlo, že i ve vysokém věku lze dojít k pravdě
Určitě, Akuzativ. A já to ani oku neupírám - proto jsem mu také psal, aby si k danému tématu zjistil základní informace z reality života, od lidí, kteří mají s tématem osobní zkušenost.
Evangelisty máme čtyři, učedník jsi, jestli znáš v pravdě Krista a apoštol je poslán, aby nesl evangelium těm, kteří ho neznají
Čtyři, to není mnoho, ale alespoň něco.
My máme evangelistů hodně - je hodně lidí, které Bůh povolává a dává své církvi jako evangelisty. Od evangelisty Filipa až podnes je to nespočet lidí. Osobně znám evangelistů tak desítku, znám jejich život, práci.
Učedník Pána Ježíše pak jsem od chvíle, kdy jsem přijal pozvání od Pána Ježíše k věčnému životu a vstoupil do smlouvy s Bohem.
Evangelista je stejně jako apoštol povolán nést Boží moc ke spasení různým lidem. Evangelista naproti apoštolu není povolán zakládat a budovat církve. Ale i tak stačí to, co evangelisté dělají. A jedné takové evangelistce jsem i vděčný za život.
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 15. duben 2021 @ 07:56:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Učedník Pána Ježíše pak jsem od chvíle, kdy jsem přijal pozvání od Pána Ježíše k věčnému životu a vstoupil do smlouvy s Bohem."...
Takže o tom, že jsi se stal učedníkem Krista jsi vlastně podle tohoto rozhodl ty sám a nikoli Kristus?
To ty jsi svým lidským rozhodnutím vstoupil do smlouvy s Bohem a nikoli Bůh do smlouvy s tebou?
Takhle to tedy vidíš?
No, u mě to bylo jinak:
Já s stal učedníkem Krista rozhodnutím svých rodičů - tím, že mě nechali pokřtít a Bůh mě ve křtu přijal ve své svrchovanosti za své dítě. Když jsem pak později rozum bral, jenom jsem se už učil vnitřně přijmout tuto realitu Božího dítěte - učím se v životě žít jako Boží dítě. A Bůh mě vede za ruku jako milující Otec.
A právě tento "model" v lidském životě považuji za ideální stav, jak smysluplně naplňovat svůj pozemský život a nepromarnit ho.
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 15. duben 2021 @ 08:08:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Reakci na POZVÁNÍ Krista považuješ za nesprávnou?!
S přitom ty ses prý stal učedníkem Krista rozhodnutím tvých rodičů?? A to je ideální??
Oko! Vzpamatuj se!! |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 15. duben 2021 @ 22:02:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Takže o tom, že jsi se stal učedníkem Krista jsi vlastně podle tohoto rozhodl ty sám a nikoli Kristus?
To ty jsi svým lidským rozhodnutím vstoupil do smlouvy s Bohem a nikoli Bůh do smlouvy s tebou?
Ne, Stando.
Ne, Stando, nevidím to jako ty.
Toník
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 16. duben 2021 @ 08:34:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."
Takže o tom, že jsi se stal učedníkem Krista jsi vlastně podle tohoto rozhodl ty sám a nikoli Kristus?
Ne, Stando."...
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 16. duben 2021 @ 09:02:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Pak tedy píšeš nesmysly: .."Učedník Pána Ježíše pak jsem od chvíle, kdy JSEM PŘIJAL POZVÁNÍ od Pána Ježíše k věčnému životu a vstoupil do smlouvy s Bohem."...
Přijmout pozvání od Pána Ježíše k věčnému životu je pro tebe nesmysl, Stando?
Vstoupit do smlouvy s Bohem je pro tebe nesmysl, Stando?
Proč?
Takto to chápeš?
Myslíš tedy, že svatý Petr se stal učedníkem svým "přijetím"?
Přečetl sis Stando někdy v čem je ta smlouva s Bohem?
Četl jsi alespoň jednou, co je to za smlouvu, jak se do ní vstupuje?
Toník |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 16. duben 2021 @ 13:27:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ani Jeremiáš, ani Ezechiel nejsou evangelisté - jsou "svatopisci", jsou proroky Starého zákona. Ani Pavel není evangelista - je apoštolem. Do Nové smlouvy s Bohem se vstupuje z milosti Boha. Nikoli ze zásluh člověka.
Ovšem nemůže do ní vstoupit člověk pyšný, nýbrž člověk pokorný - činící už pokání.
Nelze "přijat" Boží odpuštění a v důsledku toho až potom činit pokání!
To opravdu už není křesťanství.
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 17. duben 2021 @ 00:29:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ani Jeremiáš, ani Ezechiel nejsou evangelisté - jsou "svatopisci", jsou proroky Starého zákona. Ani Pavel není evangelista - je apoštolem.
Určitě, Stando, to máš pravdu. To bylo jen takové pošťouchnutí. Evangelista byl třeba Filip.
Ale Ezechiel napsal evangelium. Stejně, jako Izaijáš, Jeremijáš a stejně, jako psal evangelium Pavel, nebo Jan či Matouš. I když nebyli evangelisti, ale měli v Božím lidu jinou úlohu - byli třeba proroci, apoštolové...
Do Nové smlouvy s Bohem se vstupuje z milosti Boha. Nikoli ze zásluh člověka.
Výborně, tak sis snad přečetl, o čem je ta smlouva, ve které s Bohem žijeme.
Snad už tě tedy nebudou napadat nápady ve stylu " jsi se stal učedníkem Krista jsi vlastně podle tohoto rozhodl ty sám a nikoli Kristus" či " To ty jsi svým lidským rozhodnutím vstoupil do smlouvy s Bohem a nikoli Bůh do smlouvy s tebou"
Toník
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 17. duben 2021 @ 09:21:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Ale Ezechiel napsal evangelium. Stejně, jako Izaijáš, Jeremijáš"...
Jenom máš zmatek v pojmech, v názvosloví ....
Všichni tři byli proroci Starého zákona a předpověděli příchod Mesiáše. Pokračovali tím vlastně v onom Božím zaslíbení Mesiáše z Gn 3,15.
Nic z toho není evangelium - Gn 3,15 je "protoevangelium" (příslib Mesiáše).
Evangelium (radostná zpráva) je o události, která už proběhla, která už není v rovině Božího příslibu, ale stala se už skutečností.
Je tak těžké pochopit tento rozdíl?
A tyto ucelené "radostné zprávy" o životě, smrti a vzkříšení Mesiáše napsali pouze čtyři lidé - čtyři evangelisté: Marek, Matouš, Lukáš a Jan.
Apoštol Pavel takovou ucelenou zprávu o Ježíšově životě, smrti a vzkříšení nenapsal - není tedy evangelista - zabýval se jinými věcmi. Položil základy křesťanské teologii, šel jednotlivě více "do hloubky", osvětloval významy a souvislosti jednotlivých událostí z Ježíšova života a v jakém smyslu jim má křesťan porozumět.
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 17. duben 2021 @ 09:37:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko, když si u těch pojmů. Tak nad těmito popřemýšlej.Hlasatel evangelia.
Pisatel evangelia.
Evangelista. Evangelizátor.
Evangelia.
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 17. duben 2021 @ 09:59:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Jenom máš zmatek v pojmech, v názvosloví ....
Evangelium (radostná zpráva) je o události, která už proběhla, která už není v rovině Božího příslibu, ale stala se už skutečností.
Máte jiné "evangelium".
Toník
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 17. duben 2021 @ 13:20:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ono je to celé nějak takto:
"Mám povinnost jak vůči Řekům, tak vůči barbarům, vůči učeným i neučeným: odtud má horlivá snaha, abych přinesl dobrou zvěst i vám, obyvatelům Říma.
Nestydím se totiž za evangelium: je to Boží síla pro spásu každého člověka, jenž věří, nejprve Žida, potom Řeka. V něm se totiž zjevuje Boží spravedlnost z víry a k víře, jak je psáno: Spravedlivý bude žít z víry. "
Evangelium znamená v biblické řečtině doslova přeloženo: "dobrou zvěst", dobrou zprávu.
Ty bys evidentně hodně rád disponoval nějakou mocí - a když není, tak si ji alespoň vyfantazíruješ. Však největší tragédií je, že tomu dneska už i věříš.
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 18. duben 2021 @ 12:44:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ty bys evidentně hodně rád disponoval nějakou mocí - a když není, tak si ji alespoň vyfantazíruješ. Však největší tragédií je, že tomu dneska už i věříš.
A to píšeš jen sám za sebe, jako svědectví z tvého života. Jen jak jako vždy převracíš, píšeš tvůj stav ve druhé osobě.
Evangelium znamená v biblické řečtině doslova přeloženo: "dobrou zvěst", dobrou zprávu.
Přesně tak, něco k tématu.
Toník |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 19. duben 2021 @ 10:02:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Fakt se už na samostatné myšlení nezmůžeš a budeš zde pořád na všechno kopírovat tento nesmysl? Tuto frázi ze svého myšlenkového světa?
To, o čem psali proroci Starého zákona, je jejich proroctví do budoucnosti, které se naplnilo až v Ježíši Kristu. Není to tedy žádná "zpráva o tom, co už se stalo".
Je to proroctví naděje, že Mesiáš jednou vysvobodí svůj lid. (říkáme tedy protoevangelium).
To až čtyři křesťanská evangelia jsou onou skutečnou "radostnou zprávou" o tom, jak Mesiáš už vysvobodil svůj lid.
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 19. duben 2021 @ 22:46:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Fakt se už na samostatné myšlení nezmůžeš a budeš zde pořád na všechno kopírovat tento nesmysl?
Stando, psal jsi tu, že píšeš sám za sebe. Teď tedy považuješ to, že píšeš sám za sebe za nesmysl?
Už tedy nepíšeš sám za sebe, jak věci vidíš ty a proč?
Všechny věci, co tu píšeš, píše jen sám za sebe, jak ty vidíš svět - je to svědectví z tvého života. Jen jak převracíš, píšeš je ve druhé osobě. A já tvoje svědectví respektuji, jen připomínám, že tvé nápady a postoje píšeš sám za sebe.
Chápu, že ty bys evidentně hodně rád disponoval nějakou mocí - a když není, tak si ji alespoň vyfantazíruješ. Však největší tragédií je, že tomu dneska už i věříš.
Až se budeš bavit slušně, jako normální člověk a budeš sám za sebe psát v první osobě, nebudu muset připomínat, že tvoje nápady píšeš sám za sebe a že jsou jen tvoje.
To, o čem psali proroci Starého zákona, je jejich proroctví do budoucnosti, které se naplnilo až v Ježíši Kristu. Není to tedy žádná "zpráva o tom, co už se stalo".
Proroci psali různé věci - kromě proroctví psali také svědectví (Jako Izaijáš o Ježíši), přímou Boží řeč, a další věci. A to svědectví Izaijáše je Boží mocí ke spasení až dodnes. Stejně, jako svědectví Jana. Je to evangelium - dobrá zpráva, která je pramenem k věčnému životu.
Toník To
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 20. duben 2021 @ 11:02:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, Já píši sám za sebe - i když komentuji některé tvé nesmysly (a vysvětluji, jak věci vidím já).
Pokud tvoje vyjádření označím za nepravdivý nesmysl, vždycky pak následuje hned jednoduché vysvětlení, jak této věci rozumím já a proč to nemůže být tak, jak tvrdíš ty.
..."Proroci psali různé věci - kromě proroctví psali také svědectví (Jako Izaijáš o Ježíši), přímou Boží řeč, a další věci. "...
Toníku, toto nejde nijak okecat!
Evangelium je konkrétně o životě, smrti a vzkříšení Ježíše Krista.
Je o tom, že Bůh se stal člověkem, aby nás svou smrtí na kříži zachránil a spasil pro život věčný. Je o tom, abychom my tohoto konkrétního Krista životem následovali - stali se skrze křest jeho učedníky.
Úkolem každého proroka je oznamovat lidem Boží vůli.
To ale není žádné evangelium!
Bůh často mluvil k vyvolenému národu skrze své proroky a byly to zpravidla pokyny určené pro tehdejší dobu a tehdejší situaci - např. různá varování konkrétním lidem v konkrétní době, aby změnili své životy, jinak je dostihnou důsledky jejich hříchů. Je samozřejmé, že přeneseně lze ona Boží varování vztáhnout také úplně na každého člověka a v každé době - i když bylo původně adresováno třeba jen jedné jediné osobě, nebo jen tehdejšímu vyvolenému národu.
Také Ježíš byl v tomto směru prorokem a také nám oznamoval Boží vůli.
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 20. duben 2021 @ 12:48:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Já píši sám za sebe - i když komentuji některé tvé nesmysly (a vysvětluji, jak věci vidím já).
Takže komentuješ skutečně jen některé tvé nesmysly.
Pokud tvoje vyjádření označím za nepravdivý nesmysl, vždycky pak následuje hned jednoduché vysvětlení, jak této věci rozumím já a proč to nemůže být tak, jak tvrdíš ty.
To nevím. Ty jsi někde nějaké moje vyjádření označil za nesmysl?
Co konkrétně z toho, co tu popisuju já, je pro tebe nesmysl?
Toníku, toto nejde nijak okecat!
Tak to Stando neokecávej a budeš mít 𝓽𝓿𝓸𝓳𝓮 problémy vyřešeny.
To ale není žádné evangelium!
Je pro tebe Izaijáš 53 kapitola radostná zpráva? Je pro tebe Izaijáš 53 kapitola Boží mocí k záchraně?
Toník |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 22. duben 2021 @ 11:40:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Je pro tebe Izaijáš 53 kapitola radostná zpráva?"...
ZPRÁVA - v tomto našem reálném světě znamená informaci o události, která se už stala.
"Zprávy" o tom, co se stane v budoucnu , nazýváme předpovědi (např. předpokládaný vývin počasí).
Izaiáš není žádnou "zprávou" tohoto druhu - v tomto smyslu o události, která už nastala.
Izaiáš je proroctví o budoucnosti - předpověď, Boží příslib toho, co někdy později nastane a později se stane skutečností. Pro nás se tak stalo až někdy za dalšího půl tisíciletí po Izaiáši - skrze osobu Ježíše Krista.
Izaiáš je tedy Božím poselstvím naděje - je dalším potvrzením protoevangelia z Gn 3,15).
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 23. duben 2021 @ 06:51:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Takže jestli jsem dobře pochopil to tvoje velké množství slov na jednoduchou otázku, tak Izaijáš 53 kapitola pro tebe není radostná zpráva?
Toník |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 24. duben 2021 @ 11:05:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Izaiáš pro mě opravdu není radostnou zprávou o něčem, co už tehdy (500 let před Kristem) snad nějak nastalo. Tehdy se nic nezměnilo.
Izaiáš pouze prorokoval - připomínal Boží zaslíbení a upřesňoval, aby až Mesiáš přijde skutečně, tak jej lidé poznali.
|
]
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 15. duben 2021 @ 09:12:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Stando, ani jeden ten výrok nebyl můj, "...
Opět uhýbáš od tématu.
Já tobě vytýkal tvé naprosto konkrétní omyly víry, neslučitelné s křesťanskou vírou.
Bůh odpustí hříchy jedině tehdy, když z nich hříšník učiní pokání - když změní svůj život, když se odvrátí od zlých cest. Neodpustí hříchy před pokáním!
Ty jsi ale konkrétně napsal toto: (Sobota 28.11.2020-12:21)
Toto je tvůj vlastní autentický výrok, žádné "svědectví oka!"
Však podle učení Krista a apoštolů nejdříve je třeba učinit pokání (vyznat hříchy a obrátit své smýšlení) a až potom Bůh hříchy hříšníkovi odpustí - až potom člověka ospravedlní. Nikoli naopak - jak popisuješ ty!
(13. 3 2021) jsi už na moji otázku ale obrátil o 180 stupňů!: |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 15. duben 2021 @ 12:52:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Boží odpuštění a pokání kvalifikuješ jako herezi??!
To je šílené Oko!
Takže znovu.
Na konci zpovědi Po, rozumíš Oko? Po odpuštění Po!! ti farář uloží pokání. Oko, dáváš góly do vlastní brány.
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 16. duben 2021 @ 07:40:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Od kterého tématu? Odpovídal jsem na tvou otázku, kterou jsi mi dával k mému příspěvku. Věta, kterou citoval František, "podle toho ta vaše víra také vypadá! Bez špetky rozumu!" nebyla moje věta - to jsi psal ty sám za sebe. Nebyl to tedy můj výrok.
Já tobě vytýkal tvé naprosto konkrétní omyly víry, neslučitelné s křesťanskou vírou.
To nevím. Kde?
K víře jsi napsal celý článek, ale ten jsi psal k tvojí víře. nezmínil ses co konkrétně je pro tebe ten omyl, když člověk věří Bohu. Na moje otázky k mojí víře jsi neodpověděl ani v článku, ani později.
Psal jsi někdy konkrétně je pro tebe tím omylem, když věřím Bohu a lidem kolem sebe?
A to píšeš Stando jen sám za sebe, svědectví o sobě, z tvého života. Není to urážka a pomluva druhého člověka, kterou bys musel řešit před zpovědí, viď. Píšeš o tvém stavu a obracení, viď.
Když už jsi opět napsal svědectví z tvého života, napíšu taky něco z mého.
Stando, tak pokud jde o mne:
Nám Bůh opravdu odpustil v Pánu Ježíši Kristu.
V něm (zájmeno osobní) jsme ospravedlněni, očištěni od našich hříchů.
I díku tomu (díky Němu) jsem činil.
Pokání jsem ale určitě nečinil z hříchů, které mi Bůh odpustil - to bych musel být bez toho rozumu, jak jsi psal, abych takovou blbost dělal a činil pokání z hříchů, které mi Bůh už odpustil a vymazal.
Boží dobrota, milost, uzdravení, odpuštění, přijetí, Boží slovo a Boží výchova, Boží zásahy do mého života mne skutečně dovedly k pokání.
Máš nějaký konkrétní problém s tím, že nám Bůh v Pánu Ježíši odpustil, že jsem odpuštění přijal, že jsem nečinil pokání z hříchů, které mi Bůh odpustil, protože to ani nebylo potřeba, naopak jsem činil pokání ze stavu, do kterého jsem se svým hříchem dostal a že Boží dobrota a odpuštění mne dovedly k pokání?
Znovu se tu opakuji - bez učiněného pokání hříšníkem není žádného odpuštění hříchů Bohem! Tak učí Kristus!
Stando, učení vašich kristů neřeším - to je tvůj problém, ne můj, to si musíš vyřešit ty.
Jen tedy rada pro tebe: Pokud máš "krista", co tě nutí předvádět na veřejnosti to, co děláš zde v diskuzi, vezmi toho "krista", rozbij ho a hoď do popelnice.
Nebo s ním zatop v kamnech, jestli je ze dřeva.
Toník |
]
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 16. duben 2021 @ 08:38:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Je to pro vás zamotané či zamotaně podané Myslivče?
V čem?
Tohle jsem měl trošku jiné.
Bůh se ke mne dostal někdy v době, když mi bylo kousek po dvacítce. Jedinou pořádnou spoušť, co se mi podařilo hříchem do té doby udělat, byla v mém životě, proti tomu okolo jen drobnosti. Neměl jsem naštěstí tolik příležitostí hříchem ublížit - ale i to se stalo a Bůh to se mnou řešil, omluvil jsem se, vyčistil.
Cizinec
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 16. duben 2021 @ 08:21:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Možná máš ty svého "Krista" ze dřeva - ale spíš ho máš jenom virtuálně ve svojí hlavě.
..." Máš nějaký konkrétní problém s tím, že nám Bůh v Pánu Ježíši odpustil, že jsem odpuštění přijal, že jsem nečinil pokání z hříchů, které mi Bůh odpustil, protože to ani nebylo potřeba, naopak jsem činil pokání ze stavu, do kterého jsem se svým hříchem dostal a že Boží dobrota a odpuštění mne dovedly k pokání? "...
Přestaň se už schovávat za tyto své naučené nesmyslné formulky a použij vlastní hlavu! Pořád totiž musí platit, že nejdříve musí hříšník učinit pokání - a až potom může následovat Boží odpuštění hříchů. Nikoli naopak!
Ten můj Kristus je právě jen tento a říká právě toto:
(L 5,32) Nepřišel jsem povolat spravedlivé, ale hříšné k pokání.“
(L 13,1-5) Právě v tu dobu byli přítomni někteří, kteří mu vyprávěli o Galilejcích, jejichž krev Pilát smísil s jejich oběťmi. On jim na to řekl: „Myslíte, že tito Galilejci byli větší hříšníci než všichni ostatní Galilejci, když toto vytrpěli? Ne, pravím vám, ale nebudete-li činit pokání, všichni podobně zahynete. Nebo oněch osmnáct, na které spadla věž v Siloe a zabila je; myslíte, že oni byli větší viníci než všichni ostatní lidé, kteří bydlí v Jeruzalémě?5Ne, pravím vám, ale nebudete-li činit pokání, všichni právě tak zahynete.
Pro lidi, kteří dosud neučinili pokání ze svých hříchů není dosud žádného odpuštění hříchů v Kristu! Bez učinění pokání není a nemůže být žádného: " že nám Bůh v Pánu Ježíši odpustil, že jsem odpuštění přijal ....."
(L 24,46-47) „Tak je napsáno, že Kristus měl trpět a třetího dne vstát z mrtvých; a na základě jeho jména má být všem národům vyhlášeno pokání k odpuštění hříchů, počínajíc od Jeruzaléma.
Znovu se tu opakuji - bez učiněného pokání hříšníkem není žádného odpuštění hříchů Bohem! Tak učí Kristus! Ten skutečný Kristus - nikoli ten virtuální ve tvojí hlavě, co ti údajně nejdříve odpustil tvoje hříchy.....
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 16. duben 2021 @ 08:46:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko:
Pořád totiž musí platit, že nejdříve musí hříšník učinit pokání - a až potom může následovat Boží odpuštění hříchů.
Kristus:
Nepřišel jsem povolat spravedlivé, ale hříšné k pokání.“
Myslivec: Zajímavé Oko, že cituješ slova Krista a nevidíš to. Za prvé Kristus PŘIŠEL. Za druhé Kristus POVOLAL hříšné k pokání. A až za třetí se hříšník Oko kaje.
Bez Krista by ses mohl třeba ukát a žádné odpuštění by se nekonalo. Není důležité že se TY Oko kaješ, důležité je že tě Kristus k POKÁNÍ POVOLAL!!!
Ty Oko si odpuštění snažíš za pokání koupit, chceš odpuštění za pokání získat. Jenomže odpuštění nedostaneš za pokání, odpuštění se přijímá ve víře od Krista a až pak se nevyhnutelně rozjíždí proces pokání. Ty ses Oko nikdy nekál, to co nazýváš pokáním je jenom planá lítost, ve které ses hříchu nezbavil, což je patrné dle tvé hříšné presentace na GS! Pokání je proměna života. A kde je tvoje proměna Oko?
Namísto tvé marné snahy v plané lítosti, reaguj ve víře na Kristovo povolání k pokání!
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 16. duben 2021 @ 08:46:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Možná máš ty svého "Krista" ze dřeva - ale spíš ho máš jenom virtuálně ve svojí hlavě.
Stando, nebudu teď řešit problémy tvých "kristů", to si musíš vyřešit sám. Není můj úkol řešit tvoje "kristy" ve tvé hlavě.
Tady k tomu, co jsem psal já, ke svědectví z mého života. Nejdřív jsi mé svědectví citoval, teď najednou píšeš:
Přestaň se už schovávat za tyto své naučené nesmyslné formulky a použij vlastní hlavu!
Tak se ptám:
Co konkrétně je pro tebe nesmyslného na tom, že mi Bůh v Ježíši odpustil?
To je pro tebe "naučená nesmyslná formulka"?
Co konkrétně je pro tebe nesmyslného na tom, že jsem odpuštění v Ježíši přijal?
To je pro tebe "naučená nesmyslná formulka"?
Co konkrétně je pro tebe nesmyslného na tom, že jsem nečinil pokání z hříchů, které mi Bůh odpustil, protože to ani nebylo potřeba?
To je pro tebe "naučená nesmyslná formulka"?
Co konkrétně je pro tebe nesmyslného na tom, že jsem činil pokání ze stavu, do kterého jsem se svým hříchem dostal?
To je pro tebe "naučená nesmyslná formulka"?
Co konkrétně je pro tebe nesmyslného na tom, že Boží dobrota a odpuštění mne dovedly k pokání?
To je pro tebe "naučená nesmyslná formulka"?
Toník |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 16. duben 2021 @ 10:32:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Moc dobře položené otázky, ke kterým se připojuji. |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 16. duben 2021 @ 13:19:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nesmyslné je právě to tvoje pořadí, v jakém to tu uvádíš. Takto to být nemohlo.
Nejdříve hříšník učiní pokání - obrátí se k Bohu, odvrátí se od hříšného myšlení a hříšných skutků.
Až úplně nakonec je i Boží odpuštění hříchů a následný život s Bohem ....
Nikdy ne obráceně.
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 16. duben 2021 @ 17:36:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko: Nejdříve hříšník učiní pokání - obrátí se k Bohu, odvrátí se od hříšného myšlení a hříšných skutků.
Až úplně nakonec je i Boží odpuštění hříchů a následný život s Bohem .... Nikdy ne obráceně.
A že ti tato teorie nijak nefunguje Oko. Psal jsi zde, že se neustále kaješ. Kde je to tvoje odvrácení od hříšných skutků? Kde je tvá změna smýšlení? Kde je tvoje jistota spásy, kterou dává život v Bohu? |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pátek, 16. duben 2021 @ 17:44:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To je asi tak, jako když Cizinec zde napsal, že prý hřích je minutí cíle, či minutí se cílem. Stejná hloupost, jako když někdo napíše "Kde je tvoje jistota spásy, kterou dává život v Bohu?" |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 18. duben 2021 @ 13:32:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Nejdříve hříšník učiní pokání - obrátí se k Bohu, odvrátí se od hříšného myšlení a hříšných skutků.
Až úplně nakonec je i Boží odpuštění hříchů a následný život s Bohem ....
Toník |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 20. duben 2021 @ 10:46:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." ve které fázi se nacházíš jako hříšník ty?"...
V následném životě s Bohem. Ani ten pochopitelně nedokážu dneska žít zcela bez hříchů, ale závažnost mých hříchů se snižuje přímo úměrně s délkou času, po který žiji s Bohem. |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 20. duben 2021 @ 23:50:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A jakým etalonem asi měří Oko závažnost svých hříchů?
Lhaní, pomluvy, urážky, neomlouvání se. To je podle Oka vážný hřích anebo není? |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 21. duben 2021 @ 06:53:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | V následném životě s Bohem.
Takže už se teď neobracíš k Bohu a pokání nečiníš, jestli dobře chápu tvé psaní, že po Božím odpuštění hříchů nesmíš činit pokání?
Ani ten pochopitelně nedokážu dneska žít zcela bez hříchů, ale závažnost mých hříchů se snižuje přímo úměrně s délkou času, po který žiji s Bohem.
Tak to žiješ v omylu, Stando.
Třeba tady na GS jsi dlouho slušně diskutoval k tématu, ale poslední dobou ses už vyrovnal ve lhaní a pomluvách lidí vysloveným trollům. Tedy úroveň tvého lhaní a pomlouvání se výrazně zvyšuje, a to zvláště v poslední době. Dřív jsi byl schopen diskutovat slušně i několik dnů, teď už málokdy alespoň jeden den.
Toník |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 21. duben 2021 @ 09:21:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
To tedy nechápeš - a myslím, že "nechápeš" docela úmyslně.
Mockrát jsem tu přece už psal, že nedokážeme zcela nehřešit a že proto je nutný postoj pokání ze hříchů si osvojit jako trvalý životní postoj. Okamžitě, když si hřích uvědomím, tak z něj činím pokání.
Taky by jsi si ze svých římskokatolických let mohl pamatovat alespoň toto základní minimum a nemlžit tu zcela lichými argumenty!
Zcela , Toníku, převracíš zase věci naruby!
Původní nápad to byl přece tvůj - to ty jsi tvrdil, že nikdo nemůže učinit pokání, pokud mu Bůh nedá "nové srdce".
Tímto tvým tvrzením vylučuješ apriori ze spásy všechny lidi bez "nového srdce" - upíráš jim tímto svým tvrzením schopnost učinit pokání ze svých hříchů a obrátit se k Bohu.
Já se tady snažím vždycky věcně a slušně diskutovat k tématu - když tě ale (naprosto věcně a názorně) upozorním na nějaký tvůj zjevný omyl ve víře, tak místo poděkování všechno překroutíš a začneš mě nazývat "lhářem". Jen stále nové a další urážky od tebe!
Máš přece vždycky možnost reagovat i slušně a pokud s některými mými závěry nesouhlasíš, můžeš uvést vždycky své věcné protiargumenty.
Můžeš nám ze svého pohledu vysvětlit, jak to myslíš, že bez "nového srdce" člověk nemůže učinit pokání a jak zároveň tato podmínka nijak neomezuje učinit pokání ty lidi, které ono "nové srdce" nemají.
Určitě bych takové vysvětlení od tebe uvítal raději, než ony zbytečné urážky a nazývání mě lhářem.
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 21. duben 2021 @ 14:34:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Mockrát jsem tu přece už psal, že nedokážeme zcela nehřešit a že proto je nutný postoj pokání ze hříchů si osvojit jako trvalý životní postoj. Okamžitě, když si hřích uvědomím, tak z něj činím pokání.
Taky by jsi si ze svých římskokatolických let mohl pamatovat alespoň toto základní minimum a nemlžit tu zcela lichými argumenty!
Máš dvojí metr. Když děláš pokání po odpuštění ty, tak je to dobře, ale u jiného je to špatně.
Zcela , Toníku, převracíš zase věci naruby!
CO já převracím na ruby?
Původní nápad to byl přece tvůj - to ty jsi tvrdil, že nikdo nemůže učinit pokání, pokud mu Bůh nedá "nové srdce".
Zase převracíš.
Ne, Stando. To určitě nebyl můj nápad, to sis zase popletl. Byla to moje zkušenost a také svědectví mnoha lidí a psal jsem ti, že je to moje zkušenost a že téma znám ze svědectví více lidí.
Tímto tvým tvrzením vylučuješ apriori ze spásy všechny lidi bez "nového srdce" - upíráš jim tímto svým tvrzením schopnost učinit pokání ze svých hříchů a obrátit se k Bohu.
A to už zase píšeš sám za sebe, svědectví z tvého života, o tvých zatemněních rozumu a popletení herezemi.
A tyhle tvoje lži ohledně vylučování ze spásy, to už jsme probírali - Stando, pokud jsou hříšníci schopni učinit pokání, můžeš to tu předvést. Třeba se omluvit za tvé lži o vylučování z díla spásy, které jsi tu psal Rosmanovi, Milce a mně.
Co tvoje pokání, Stando? Objeví se tu tvé pokání hříšníka ze zlých pomluv, které jsi předvedl?
Já se tady snažím vždycky věcně a slušně diskutovat k tématu - když tě ale (naprosto věcně a názorně) upozorním na nějaký tvůj zjevný omyl ve víře, tak místo poděkování všechno překroutíš a začneš mě nazývat "lhářem". Jen stále nové a další urážky od tebe!
Jojo, Stando - tak ještě jednou ukázka tvé "slušné a věcné diskuze k tématu":
- Chorobný Kokoška
- Jako ta korouhvička ve větru!
- pověstná "slepá skvrna"
- hereze hereze ujeté víry přímo typická
- hodně rozplynuté, rozostřené vzpomínky
- neustálá proticírkevní propaganda
- pokroucený výsledek vymytí tvého mozku
- čekaní na křest až děti dostanou rozum
- tvoje "údajné" odpuštění hříchů Bohem
- kdo není schopen uvěřit, je vyloučen z díla spásy
- úplná absence základů křesťanství
- průměty z tvojí "virtuální reality"
- jenom virtuální "přijal jsem odpuštění" - neskutečné, nepravdivé
- přiznat se ke Kristu v náboženském opojení stejně postižených blouznivců, kteří ti pro toto fandí
- automatické vylučení ze společenství lidí schopných osobní víry v Boha
- praktické reálné zkušenosti s tím, jak ho unesli mimozemšťané
- co na tom, že je to pitomost, co na tom, že je to nepravda!
- Jsou i takoví postižení s intelektem na úrovni zvířátka! A vyuč třeba králíka víře v Boha!
- vylučovat ze spásy všechny lidi, kteří uvěřit schopni nejsou a nikdy nebudou
- protikřesťanské bláboly, nikoli nějaké křesťanské hodnoty
- nenásledovat Ježíše Krista, ale popřát sluchu líbivému náboženství příjemně lechtajícího sluch
a pak pár svědectví, která jsi tu sám za sebe napsal z tvého života: - lpíš doslova na blbinách a veliké věci ti pak unikají
- neuznáváš zjevně žádný argument, jakkoli přesvědčivý
- ukázková "křeč" mysli, která se zaštiťuje frázemi - to abys nemusel myslet logicky - rozumem
- ty o své víře nepřemýšlíš! Tvůj život víry je jedna veliká pobožná fráze - tragická karikatura víry
- tvoje zkušenost je však subjektivní záležitostí - vnímání reality bylo už tehdy pokřiveno falešným učením.
- První část je věta hlavní (souřadicí), druhá část je věta vedlejší (podřadící - doplňuje ve významu větu hlavní). (Možná jsi tehdy chyběl ve škole).
- mluvíš o tom, co neznáš
- píšete o čemsi, co ve skutečnosti neznáte
- tvoje tvrzení jsou v příkrém rozporu s učením Krista a apoštolů
- toto už opravdu nemá s křesťanstvím absolutně nic společného
- zcela ti unikl smysl článku
- zastáváš věroučné omyly
- ve svém životě věříš spoustě omylů a chybných pohledů na způsob, jakým by měl křesťan žít
- všechno odbýváš naučenými frázemi
- dáváš slovům jinou náplň, než měly původně.
- svým tvrzením, že člověk je spasen jedině tím, že uvěří - vylučuješ z díla spasení všechny lidi, co vlastního uvěření nejsou schopni
- jsi přesvědčen o pravosti toho, v co věříě a pochopitelně tě pak irituje, když ti někdo bourá tvoje vidění světa
- tvoje víra se zde projevuje stále dokola opakovanými frázemi
- zůstáváš pořád jen na povrchu - nezacházíš do hloubky
- sám jsi obětí jisté demagogie a v jejím duchu pak působíš
- ve vašem virtuálním světě se spasení dosahuje jenom skrze víru
- pořád nedokážeš rozlišovat mezi odpuštěním hříchů hříšníkovi Bohem a mezi odpuštění hříchů konkrétnímu hříšníkovi člověkem
- dost ubohý "argument", který nezamaskuje tvoji neschopnost hovořit konkrétně o probíraném tématu.
- převracíč, ohýbáš slova podle své zvrácenosti - ale nebude ti to nic platné!
- vy vylučujete tvrzením, že skrze osobní uvěření se dosahuje spasení v Kristu
- opět podsouváš slovům jiný význam, než ve skutečnosti mají
- popisuješ tu svůj jakýsi vymyšlený virtuální svět, svět životních omylů, ve kterém žiješ
- ve skutečnosti jsi cele ponořen do bludných učení o Bohu, do záměny obsahu slov, kterým přisuzuješ smysl, který nemají a nikdy neměly
- co vy žijete, není totiž život víry skutečných křesťanů v církvi, ale život v omylech, život ve svázanosti náboženských klišé, ve svázanosti formálních heretických formulací - ve svázanostech snůšky věroučných omylů
- jsi podobně komický, jako když svědci jehovovi v televizi
- logicky vylučujete ze spásy všechny, kteří takové víry schopni nejsou
- zoufale zatloukáš, když je to čistá pravda
- spíše budeš věřit mimozemským únosům
- což některým z vás evidentně nedochází a tak si v argumentační nouzi pomáhají berličkou
- nejsi schopen intelektuálně postřehnout podstatu tohoto problému a soudíš zbrkle
- zbytečně na mě zase pliveš jedovatou slinu
- uniká ti zjevně vyslání Duchem svatým ke konkrétnímu úkolu hlásat evangelium - pověření Duchem skrze vkládání rukou
- ty osobně nemáš žádnou moc od Ducha svatého stoupnout si na roh ulice a hlásat všem lidem evangelium o Kristu
- to podstatné jsi zase zamlžil
- ze zoufalství se tu chováš...
- podle toho ta vaše víra také vypadá! Bez špetky rozumu!
- tato skutečnost tě usvědčuje, že jsi jen notorický lhář - že kážeš cosi jiného, a cosi jiného ve skutečnosti děláš
- ty ale ve věcech víry už nedokážeš používat vlastní úsudek - jen kopíruješ už stokrát zveřejněné fráze
- sektář, jako sektář - chováte se úplně stejně!
- To jsou všechno nepravdivé bludy! Jsi pomatený sektou!
- chlubíš se svým předkem - ale zapomněl jsi dodat, že ho stejně považuješ jen za heretika - katolíka
- protipól sebe - dokonalého "duchovního" - jen aby ti život ten tvůj držák na svatozář ještě nesrazil!
- vždyť ty už mimo těch svých zaběhnutých naučených frází o "víře" (co tu kopíruješ pořád dokola) už snad ani nedovedeš vyplodit kloudnou vlastní myšlenku podloženou rozumem!
- Moc dobře víš, že toto je tvoje naprosto zmatená konstrukce. která plete všechno dohromady. Jsi docela trapný!
- O logice mi tu, prosím, ani nepiš! S tou jsi ty sám velice na štíru.
- Ve své náboženské pýše si odmítáš připustit, že Ježíš učí, že bez pokání není žádného odpuštění hříchů
- ty říkáš, že jsi vlastně první, komu Bůh odpustil hříchy i bez tvého pokání a že ty jsi učinil pokání až následně - po odpuštění hříchů. - Samé nesmysly!
- Ty sis docela evidentně ve své víře navykl myslet v určitých zaužívaných frázích a už vůbec neuvažovat o smyslu oněch slov!
- Ty Bohu nevěříš. Překrucuješ jeho slova.
- Ve skutečnosti Bohu vůbec nevěříš. Jen to tu pořád hlasitě deklaruješ, jak že věříš Bohu, ale skutek utek!
- Jsi zcela nepříčetný, neschopen dialogu. Jako ta korouhvička ve větru, tvrdíš, že jednou je věc jasně bílá - a když se to už nehodí, je to prý moje blbost a věc je prý černá: Tak to se jdi vycpat!
- tvůj bůžek, co rázem prý mávl kouzelným proutkem a učinil z tebe bez tvého přičinění a námahy lepšího člověka , co dneska už není hříšníkem .
- Tvrdíš věci jinak, než je v Písmu.
- Tvoje lidské líbivé učení je hodně odlišné od toho, co říká Bůh ve svém slově
- Ty máš problém v nelogičnosti svých tvrzení o sobě
- Ty nemáš naprosto žádnou moc hříchy jiných odpouštět či zadržet . Všechno toto se tedy odehrává jenom ve tvé hlavě, ve tvém virtuálním světě.
- Bohužel, nejsi schopen rozumě diskutovat.
Toník
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 21. duben 2021 @ 19:01:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tak to si toho pamatuješ opravdu velice málo a velice špatně.
Celý tento úkon služby církve hříchy odpouštět (J 20,21-23) se v ŘKC nazývá "svátost pokání".
Svátost pokání má pak pět hlavních částí:
1.) Zpytování svědomí (už zde kajícník činí pokání a prosí Ducha svatého, aby mu pomohl uvědomit si dobře svoje hříchy).
2.) Lítost nad hříchy (spojená se žalmem 51. či jinými prosbami).
3.) Předsevzetí změnit svůj život a přiblížit se Bohu - tedy zásadní rozhodnutí pro obrácení a odvrácení od špatných způsobů života. (I toto je nedílnou součástí pokání!).
4.) Zpověď - vyznání hříchů Bohu i zástupci církve.
5.) Dostiučinění - i toto je pořád součástí stejného pokání - vytrvalost v novém nasměrování v životě směrem k životu věčnému....
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 22. duben 2021 @ 07:47:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Celý tento úkon služby církve hříchy odpouštět (J 20,21-23) se v ŘKC nazývá "svátost pokání".......A SMÍŘENÍ!!
Svátost pokání má pak pět hlavních částí:
1.) Zpytování svědomí (už zde kajícník činí pokání a prosí Ducha svatého, aby mu pomohl uvědomit si dobře svoje hříchy). Zpytování svědomí je PŘÍPRAVOU na přijetí svátosti POKÁNÍ A SMÍŘENÍ!!
2.) Lítost nad hříchy. (PŘÍPRAVA NA PŘIJETÍ SVÁTOSTI)
3.) Předsevzetí změnit svůj život a přiblížit se Bohu - tedy zásadní rozhodnutí pro obrácení a odvrácení od špatných způsobů života. (I toto je nedílnou součástí pokání! PŘEDSEVZETÍ JE PŘIPRAVA NA PŘIJETÍ SVÁTOSTI POKÁNÍ A SMÍŘENÍ!.
4.) Zpověď - vyznání hříchů Bohu i zástupci církve. A ROZHŘEŠENÍ, ODPUŠTĚNÍ HŘÍCHŮ, USMÍŘENÍ S BOHEM? To nejdůležitější ti nějak vypadlo!
5.) Dostiučinění - i toto je pořád součástí stejného pokání - DOSTIUČINĚNÍ JE DLE UČENÍ ŘK POKÁNÍ!!
Oko, v okamžiku udělení rozhřešení PŘIJÍMÁŠ svátost SMÍŘENÍ A POKÁNÍ. Od toho okamžiku se kaješ!
Zpovědník AŽ PŘI UDĚLOVÁNÍ SVÁTOSTI, TEDY PŘI ROZHŘEŠENÍ ZPOVĚDNÍK UKLÁDÁ POKÁNÍ, a zpověď tak přechází do dostiučinění.
Takže udělením svátosti je ti napřed odpuštěné, a až pak se kaješ. Napřed odpuštění, poté pokání.
Pokání, které zpovědník uloží, musí brát v úvahu osobní situaci kajícníka a mít na zřeteli jeho duchovní dobro. Má, pokud možno, odpovídat závažnosti a povaze spáchaných hříchů. Může jím být modlitba, almužna, skutky milosrdenství, služba bližnímu, dobrovolná zřeknutí se něčeho, sebezápory a především trpělivé přijetí kříže, který musíme nést. Takové skutky pokání nám pomáhají připodobnit se Kristu, který sám podal smír za naše hříchy jednou provždy. Umožňují nám stát se spoludědici vzkříšeného Krista, poněvadž „trpíme s ním“ (Řím 8,17). „Toto zadostiučinění, které konáme za své hříchy, není natolik naše, aby neexistovalo skrze Ježíše Krista: my totiž, kteří sami od sebe nemůžeme nic, můžeme všechno s pomocí toho, který nám dává sílu. A proto člověk nemá nic, čím by se mohl chlubit; ale všechnu svou chloubu má klást do Krista, v němž … přinášíme zadostiučinění tím, že konáme skutky ‘hodné obrácení’, které čerpají svou hodnotu z něho, jsou přednášeny Otci skrze něho a díky jemu je Otec přijímá.“
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 22. duben 2021 @ 08:37:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Tak to si toho pamatuješ opravdu velice málo a velice špatně.
Celý tento úkon služby církve hříchy odpouštět (J 20,21-23) se v ŘKC nazývá "svátost pokání".
Tak to vysvětluje tvou situaci, Stando.
Zpověď se už docela dlouho nazývá "svátost smíření" a nazývala se tak už před nějakými třiceti lety.
Proto asi píšeš o tom, že si pomatuješ opravdu velice málo a velice špatně?
Svátost pokání má pak pět hlavních částí:
Pokání, které zpovědník uloží, musí brát v úvahu osobní situaci kajícníka a mít na zřeteli jeho duchovní dobro. Má, pokud možno, odpovídat závažnosti a povaze spáchaných hříchů. Může jím být modlitba, almužna, skutky milosrdenství, služba bližnímu, dobrovolná zřeknutí se něčeho, sebezápory a především trpělivé přijetí kříže, který musíme nést. Takové skutky pokání nám pomáhají připodobnit se Kristu, který sám podal smír za naše hříchy jednou provždy.
"Pokání", které zpovědník uloží k vykonání, se tedy v ŘKC vykonává časově po "odpuštění".
Když tu tedy bojuješ proti tomu, že pokání se nemůže dělat po odpuštění, bojuješ statečně, ale jen a jen proti pravidlům vaší sekty. Křesťanství a křesťanů se tvé statečné boje sama se sebou netýkají.
Toník
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 22. duben 2021 @ 10:41:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Pokud mám toto nazývat bojem, tak jenom bojem s tvojí hloupostí a nevzdělaností ve víře. A s tvými mylnými předsudky.
Zkus si tedy nejdříve definovat, co vlastně všechno je pro tebe pokání - zda ve skutečnosti nemáš v hlavě nějakou odlišnou významovou náplň tohoto slova.
..."Zpověď se už docela dlouho nazývá "svátost smíření" a nazývala se tak už před nějakými třiceti lety. "...
Svátost smíření = svátost pokání.
Obojí je správně. A obojí se tak nazývalo i před třiceti léty - nazývalo se tak stejně i před staletími.
Zkus si schválně zadat do našeho katechismu heslo "svátost pokání".
Např.: §1422 „Ti, kdo přistupují ke svátosti pokání, dostávají od Božího
milosrdenství odpuštění urážek, kterých se proti Bohu dopustili, a
zároveň se smiřují s církví, kterou zranili svými hříchy a která svou
láskou, příkladem a modlitbami pracuje na jejich obrácení.“
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 23. duben 2021 @ 07:05:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Stando, to vím celou dobu, že bojuješ jen s tvojí hloupostí a nevzdělaností ve víře. A s tvými mylnými předsudky. Vedeš statečný boj, ale většinou jen sám se sebou.
Zkus si tedy nejdříve definovat, co vlastně všechno je pro tebe pokání - zda ve skutečnosti nemáš v hlavě nějakou odlišnou významovou náplň tohoto slova.
Aktuálně se ale ptám na to tvoje pokání - ty sis vymyslel, že dělat pokání po odpuštění je časově špatně a statečně ses tomu vzpouzel.
Tak se tě ptám, jestli je špatně také když:
1. děláš uložené "pokání" po "odpuštění" ve zpovědi, jestli to máš taky "časově převráceně", jak jsi psal, proti tomu, jak sis to "správně" vymyslel
2. děláš "pokání" poté co vám Bůh "odpustil všechny tvoje hříchy ve svátosti křtu", jestli to máš taky "časově převráceně", jak jsi psal, proti tomu, jak sis to "správně" vymyslel
A jen cíl, Stando: Jednoduchými dotazy tě chci dovést k tomu, že je docela normální činit pokání poté, co člověk od Boha přijme odpuštění. V křesťanství je to úplně běžná věc, dělají to tak všichni křesťané.
Svátost smíření = svátost pokání.
Obojí je správně.
Tak sis přeci jen vzpomněl, Stando.
Už si tedy nepamatuješ jen opravdu velice málo a velice špatně?
A obojí se tak nazývalo i před třiceti léty - nazývalo se tak stejně i před staletími.
Ne, Stando. To se mýlíš.
"Svátost smíření" se to začalo nazývat až v minulém století. Ještě pan Tomášek nazývá tu svátost v katechismu "svátost pokání".
Před více staletími se to "svátost smíření" nenazývalo, ani před jedním staletím se to "svátost smíření" nenazývalo.
Toník |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 21. duben 2021 @ 14:44:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Jak v případě tématu článku - tedy evangelisty Filipa a evangelistů v církvi.
A ty bys o to měl zájem?
To je přeci jednoduché: Že člověk přijme tu Spásu. Jako o letnicích, jako v Korneliově domě ...
Psal jsem ti to mockrát.
Můžeš to tedy napravit a napsat něco k tématu. Třeba proč lidé v Korneliově domě činili pokání až když přijali evangelium. Proč lidé o letnicích nečinili pokání před letnicemi. ...
Stando, tak zbytečně nelži, v klidu se omluv za tvoje pomluvy ve stylu "hříchů nelituješ" či "vylučuješ ze spásy" a nebudu tě nazývat lhářem.
Pokud napíšeš zjevnou lež (jako s tím tvým bohem, který může za to, že lidi nečiní pokání), já tě na tvou lež upozorním a ty místo omluvy ještě přitvrdíš a přidáš další lež, v klidu tě budu nazývat lhářem.
Protože přesně to je lež - když úmyslně napíšeš nepravdivou informaci a po upozornění ještě přitvrdíš a tvoje lži rozšíříš. Stejně se chová Franta se svými komunisty a kulaky, stejně se chová martino se svým cizoložstvím a konkubínami, stejně se chová akuzativ se svým překrucováním písma a stejně se chovají další trollové zde v diskuzi.
Toník |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 21. duben 2021 @ 18:48:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."v klidu se omluv za tvoje pomluvy ve stylu "hříchů nelituješ" či "vylučuješ ze spásy" a nebudu tě nazývat lhářem."...
Přestaň ty některé lidi vylučovat ze spásy tvrzením, že oni nemohou učinit pokání (protože jim prý Bůh nedal "nové srdce").
Je to od tebe hloupost, na které umíněně a vytrvale lpíš - nijak a ničím neobhajitelná hloupost. Nic víc!
Ohledně toho, že "hříchů nelituješ" - k tomuto jsem s vyjadřoval opakovaně už mnohokrát. Byla to moje reakce na tvoje mylné představy, že k odpuštění hříchů je lítost zcela nadbytečná. To je také jeden ze tvých omylů.
Takže ve tvém mylném vidění světa je lítost nad hříchy zcela zbytečnou a nadbytečnou záležitostí - však zcela v rozporu se tímto svým tvrzením i ty
onu "zbytečnou záležitost" děláš a svých hříchů tedy prý také lituješ. I když to není třeba.
Proč tedy takto nelogicky a pomotaně děláš takto nepotřebnou věc, jako je litovat vlastních hříchů?
To, že mi to tu neustále dokola předhazuješ, jen ukazuje tvoji neschopnost argumentovat ke zrovna probírané věci (o "novém srdci").
To se pak vytahují jiné "pseudoargumenty" na jiná témata! Ty ale nikdy nemohou zakrýt tvoji neschopnost vyvrátit mé konkrétní logické argumenty a zároveň i tvoji tvrdohlavost přesto dál lpět na svých omylech.
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 21. duben 2021 @ 22:23:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Stando, v reakci napíšeš příspěvek, který je skoro celý, úplně mimo téma. Píšeš jen a jen sám za sebe, tvoje postoje, svědectví tvého života.
Vím, při jaké příležitosti jsi psal tvou lež "Mnohokrát jsi zde tvrdil, že ty hříchů nelituješ"
Je škoda, že vylučuješ lidi ze spásy tvými tvrzeními, neměl bys to dělat, vylučovat lidi ze spásy, Stando. Je od tebe hloupost, Stando, že vytrvale lpíš na vylučování ze spásy - ale zase to svědčí o tom, co jsi zač.
Je škoda, že si myslíš, že lítost je zbytečná, Stando, že je lítost ve tvém vidění světa zbytečnou a nadbytečnou záležitostí. I to o tobě vypovídá, o tom, do jakého stavu ses dostal.
Tvou neschopnost argumentovat ke zrovna probírané věci chápu - je logické ve tvé situaci, že jsi zcela minul téma a vytahuješ pseudoargumenty na zcela jiné téma.
Toník |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 21. duben 2021 @ 23:42:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko a slušně? Bože dej aby to jednou nastalo. Jak v tomto duševním zmatku může vůbec žít. Musí to být pro něj hrozné. Je mi ho líto. Máš pravdu, že poslední dobou gradují jeho lživo-pomluvné exhibice. Překvapuje mne jak začíná invertovat prakticky všechno co jeho oponent řekne. Záchytné body smysluplnosti, se u něj zcela vytratili. Není již na co navazovat. Něco se s ním děje. Modlíte se za něj?
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 22. duben 2021 @ 10:14:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ať si každý čtenář sám posoudí vlastním rozumem, kdo z nás dvou zde kličkuje a vnáší sem jiná témata!
..."Je škoda, že si myslíš, že lítost je zbytečná,
Stando, že je lítost ve tvém vidění světa zbytečnou a nadbytečnou
záležitostí. I to o tobě vypovídá, o tom, do jakého stavu ses dostal."...
Chováš se nyní jako typický převraceč smyslu - a to bez kouska studu.
Já si nic takového nemyslím a nikdy jsem si ani nemyslel. Naopak jsem napsal, že lítost nad hříchy je tou nejdůležitější částí pokání - že bez lítosti není Boží odpuštění hříchů hříšníkovi vůbec možné.
A ty to takto podle převrátíš a svoje názory najednou vydáváš za mé!
Proč se takto zbaběle chováš?
Takže jsi od té doby už změnil názor na potřebu lítosti nad hříchy?
Nebo se vyjadřuješ příležitostně jednou tak, podruhé naopak - jak se ti zrovna hodí? Chytrá horákyně?
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 22. duben 2021 @ 16:38:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Stará historie Oko. Stále si pleteš lítost s pokáním. Znovu ti opakuji, že lítost není důležitým atributem odpuštění. Hříšník celý život lituje svých hříchů, ale přitom vesele hřeší dál co hrdlo a jiné tělesné oudy ráčí. Zloděj lituje, že toho neukradl víc. Podvodník lituje, že byl odhalený. Lítost je uvědomění si nějaké škody, kterou nelze či těžko odstranit. V lítosti však není síla se hříchu zbavit, a lítost nerozlišuje dobro od zla. Proto litují i vrazi, ale pak vraždí dál.
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 23. duben 2021 @ 07:45:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ať si každý čtenář sám posoudí vlastním rozumem, kdo z nás dvou zde kličkuje a vnáší sem jiná témata!
Chováš se nyní jako typický převraceč smyslu - a to bez kouska studu. A ty to takto podle převrátíš a svoje názory najednou vydáváš za mé! Proč se takto zbaběle chováš?
A to píšeš jen sám za sebe, jako svědectví z tvého života, viď, Stando.
𝓣𝔂 si vymyslíš nějakou blbost ( v tomto případě ve tvých příspěvcích "vylučování lidí ze spásy" či "lítost nad hříchy je zcela zbytečnou a nadbytečnou záležitostí"...) a tuhle 𝓽𝓿𝓸𝓾 hloupost začneš přehazovat na druhé lidi okolo sebe a máš ještě tu drzost psát o převracení?
A o tom, je diskuze k pokání.
Můžeš prakticky předvést, jestli hříšníci dokážou udělat pokání.
Tak, Stando. A to jsem napsal dobře.
A když už to cituješ, přečetl sis, co jsem psal?
Určitě není lítost na hříchem potřebná k odpuštění. Ty tu třeba lžeš, píšeš jednu lež za druhou, tu "hříchů nelituješ", jindy zas "vylučuješ lidi ze spasení".
Zatím jsem nezažil, že bys litoval byť jen jediné lži a pomluvy, které tu o lidech stále dokola píšeš.
Tvůj postoj ale není žádná těžkost pro lidi, které pomlouváš - klidně ti odpustí i bez tvé lítosti. Kdybys až do smrti nelitoval, stejně ti lidi v klidu odpustí a neponesou si s sebou tvoje hříchy. Alespoň křesťané ti odpustí. Protože mají s odpuštěním praktickou zkušenost.
Takže jsi od té doby už změnil názor na potřebu lítosti nad hříchy? Nebo se vyjadřuješ příležitostně jednou tak, podruhé naopak - jak se ti zrovna hodí? Chytrá horákyně?
Ne, nezměnil jsem názor.
Stále si myslím, že lítost není potřebná k odpuštění a že odpouštět je možné bez lítosti. A že je normální odpouštět bez lítosti.
Stále si myslím, že lítost je potřebná, proto taky je na světě.
Mám tedy v obou případech opačné postoje než ty, když ty považuješ lítost za "lítost nad hříchy zcela zbytečnou a nadbytečnou záležitostí" a "nepotřebnou věc", jak jsi psal ty ve tvém příspěvku.
A ještě máš tu drzost převracet a tvoje nápady přehazovat na druhé lidi!
Toník
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 23. duben 2021 @ 10:04:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jednáš jako naprogramovaný robot - a to pořád dokola: Já zde hovořím o odpuštění hříchů hříšníkovi Bohem na základě jím učiněného pokání - ty to převrátíš na úplně jiné téma - na odpuštění hříchů jiným lidem, kteří nám ublížili. V tomto případě ovšem on hříchy hříšníkovi odpuštěny Bohem nejsou a dál trvají - pokud z nich hříšník sám neučiní pokání - člověk, který odpouští jinému křivdu jenom tímto odpuštěním zbavuje sám sebe dopadu ze zla cizího hříchu.
Dále jsi řekl: "Stále si myslím, že lítost je potřebná, proto taky je na světě. "
Není - li lítost potřebná pro učinění pokání k odpuštění hříchů Bohem (nikoli tedy k odpuštění křivd od jiných lidí - což je docela "jiná kapitola") - (není - li lítost nutným a nezbytným doprovodným jevem upřímného pokání), k čemu je podle tebe lítost ještě nějak jinak potřebná konkrétně?
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 23. duben 2021 @ 10:45:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko: |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 24. duben 2021 @ 09:22:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Jednáš jako naprogramovaný robot - a to pořád dokola
A to píšeš jen a jen sám za sebe, jako svědectví tvého života, viď, Stando. Jen jak převracíš, píšeš ve druhé osobě.
Já zde hovořím o odpuštění hříchů hříšníkovi Bohem na základě jím učiněného pokání - ty to převrátíš na úplně jiné téma - na odpuštění hříchů jiným lidem, kteří nám ublížili.
??? Já převracím?
O tvých vymyšlených bozích se nebavím - ty jsou jen tvoje. Občas se tě na ně zeptám, zatím jsi mi neodpověděl na dost otázek, jsou stále v diskuzi.
Není - li lítost potřebná pro učinění pokání k odpuštění hříchů Bohem (nikoli tedy k odpuštění křivd od jiných lidí - což je docela "jiná kapitola") - (není - li lítost nutným a nezbytným doprovodným jevem upřímného pokání), k čemu je podle tebe lítost ještě nějak jinak potřebná konkrétně?
Lítost je bolest duše. Je potřebná jako indikátor toho, že se děje něco, co není v pořádku.
Je to jako když člověka bolí zuby - to je potřebné, aby člověk věděl, že se děje něco, co se dít nemá. Ale bolest zubů člověku zuby nespraví, ani nepomůže zubaři zuby opravit.
Stejné je to s lítostí.
Toník
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 24. duben 2021 @ 11:01:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Že je lítost indikátorem opravdovosti pokání - o tom jsem ti psal už před mnoha lety.
Nelze se totiž opravdově kát ze hříchů a nelitovat!
Jsem tedy rád, že alespoň něco se z toho v tobě uchytilo. |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 24. duben 2021 @ 11:44:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Že je lítost indikátorem opravdovosti pokání - o tom jsem ti psal už před mnoha lety.
Tvé omyly si pomatuji všechny - tedy ty omyly, co jsem od tebe četl ohledně lítosti.
A ten tvůj omyl s lítostí si pomatuji dobře.
Co myslíš, byla lítost, kterou Jidáš pocítil, indikátorem opravdového pokání?
Já bych řekl, že ne.
A psal jsem ti, že jsem potkal na světě mnoho a mnoho lidí, kteří by mohli rozdávat lítost po valníkách devítitunkách a opravdové pokání přitom nepoznali. A i já jsem byl více let mezi nimi.
Zato je lítost indikátorem toho, že se něco stalo špatně, nebo že je poškozená, nemocná duše člověka.
|
]
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 15. duben 2021 @ 12:45:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko:Mnohokrát jsi zde byl usvědčený z toho, že hlásáš jiné evangelium, jinou etiku, jiné pravidla češtiny.. Vždyť ty běžně ignoruješ i přímá slova Krista! |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 16. duben 2021 @ 07:53:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Běž si zvracet někam jinam!
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 16. duben 2021 @ 10:30:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Zvracet Oko? A to píšeš ty kterýž si zde soustavně upozorňovaný na lži, pomluvy, urážky, hloupé výmysly, vzdor, dehonestaci vzdělání oponenta a prokazatelně nepravdivé tvrzení?
Zvláštní. Před pár dny jsi ty sám tvoje komentáře přirovnal k flusancům. A nyní zvracení. Fuj, to je nechutné Oko! |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 16. duben 2021 @ 07:53:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | To jsi nebyl, Stando, to máš pravdu. Za léta jsi v dané věci nepokročil.
Snad jsi alespoň pokročil v přechodnících - víš například, že věty v originále u křtu ve jméno Otce i Syna i Ducha svatého spolu souvisí, že nejsou nezávislé, co sis myslel před lety. Víš, že kraličtí přeložili to místo nejvěrněji originálu. Takže alespoň kousek z toho, co ti vysvětloval Bylina, už víš. A snad už si nemyslíš, že " Celá ta řada překladatelů Bible jsou podle tebe nevzdělaní hlupáci.", jak si psal - jistě sám za sebe, z tvého života...
Takže alespoň něco.
Teď abys ještě porozuměl, že "jméno Otce i Syna i Ducha svatého" ≠ H₂O.
Tak, Stando. To je dobře, že to víš.
Snad se podle toho jednou zařídíš.
Nejen, Stando. Celé je to takto:
"Neboť jestliže odpustíte lidem jejich provinění, odpustí váš nebeský Otec i vám; 15jestliže však lidem jejich provinění neodpustíte, ani váš Otec vám neodpustí vaše provinění."
Pán Ježíš mluví i o odpuštění, o tom, co jsme udělali my a co se stalo v našem životě a o čem svědčíme. Nejen o tom, co cituješ ty a o čem svědčíš ty.
Toník
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 16. duben 2021 @ 08:04:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
V okamžiku, kdy se člověk stává božím dítětem - to už musí mít své hříchy odpuštěny. Boží dítě sebou nenosí ranec svých hříchů! To by nebyla žádná "novost života (Ř 6,3-4) - to by zůstalo všechno při starém!
Správně je to tak, že nejdříve se člověk obrátí k Bohu - odvrátí od špatností - a činí pokání - a to pořád ještě není učedníkem Ježíše Krista, ale už je na dobré cestě k učednictví.
Až takový člověk dojde do stavu, že i on odpustí lidem, kteří mu ublížili, pak teprve může od Boha čekat, že i Bůh odpustí jeho hříchy.
Nějaké "Boží odpuštění hříchů" před tím, než člověk odpustí viny lidem, kteří jemu ublížili - se prostě nekoná. Nikdy.
Boží ochota odpustit hříchy hříšníkovi je úplně na začátku - to ano.
Ale nikoli Boží odpuštění hříchů hříšníkovi.
To je možné jedině až hříšník učiní pokání ze hříchů, až hříchy vyzná Bohu i církvi (ve službě církve hříchy odpouštět - J 20,21-23) a až on sám nejdříve odpustí křivdy, které na něm spáchali jiní hříšníci.
Pak teprve je možné s jistotou hovořit o Božím odpuštění hříchů hříšníkovi.
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 16. duben 2021 @ 09:11:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | V okamžiku, kdy se člověk stává božím dítětem - to už musí mít své hříchy odpuštěny. Boží dítě sebou nenosí ranec svých hříchů!
Určitě Stando. Rozumná řeč.
I když píšeš o něčem, co neznáš a co jsi nezažil, píšeš to dobře.
Správně je to tak, že nejdříve se člověk obrátí k Bohu - odvrátí od špatností - a činí pokání - a to pořád ještě není učedníkem Ježíše Krista, ale už je na dobré cestě k učednictví.
Pak sis ale "správně" vymyslel nesmysl.
"Věří - li člověk špatně, věří - li takovým věcem, které se udály jenom v jeho hlavě a jsou v příkrém rozporu se zkušeností života, jedná se o víru pouze virtuální, neskutečnou - kdy přání se stalo u člověka otcem myšlenky."
Píšeš "správně" o něčem, s čím nemáš praktickou zkušenost, jenom nějakou víru. Zkus tedy tvou víru konfrontovat s realitou, máš-li na to odvahu.
O tomhle jsem se bavil s více lidmi a slyšel jejich svědectví - když člověk není Božím dítětem, není schopen činit pokání, nemá moc ke změně života. Ani já jsem jí neměl - když jsem nebyl Božím dítětem, nebyl jsem učedníkem Ježíše Krista, ani jsem nevěděl, že existuje něco tak mocného, jako je pokání, nevěděl jsem, že existuje něco, co dokáže člověka zbavit hříchu, ve kterém žije, změnit život. Natož abych to činil.
A to nejsem jediný - na tohle téma jsme se bavili s více lidmi i tady na GS a jejich svědectví z jejich života bylo stejné - činit pokání byli schopni až ve chvíli, kdy jim Bůh dal nové srdce. Před tím často ani nerozpoznávali hřích, ve kterém žili...
Toník
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 16. duben 2021 @ 10:24:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec: |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 16. duben 2021 @ 13:15:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Toto jsou přece ukrutné hlouposti! Že ti do nedá zdravý rozum!
Takže podle tebe lidé, kteří nečiní pokání za to ani nemohou - nejsou totiž ani schopni pokání činit!
Ale může za to vlastně Bůh, protože jim nedal nové srdce ....
Opravdu tu perlíš!
Co říká Kristus (ten skutečný a jediný Kristus)?
(L 5,32) Nepřišel jsem povolat spravedlivé, ale hříšné k pokání.“
Kristus volá hříšné k pokání - nikoli ty s novým srdcem, ale ty se starým srdcem!
Pokání může učinit i ten největší hříšník se srdcem jako kámen - stačí popřát sluchu volání Ducha svatého a kát se ze svého špatného života.
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 16. duben 2021 @ 14:22:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Toto jsou přece ukrutné hlouposti! Že ti do nedá zdravý rozum!
Stando, co myslíš:
Proč činili pokání lidé v Korneliově domě až když jim dal Bůh svého ducha?
Proč byli lidé o letnicích zasaženi v srdci až když slyšeli evangelium? Proč nečinili pokání předtím?
Takže podle tebe lidé, kteří nečiní pokání za to ani nemohou - nejsou totiž ani schopni pokání činit!
Ale může za to vlastně Bůh, protože jim nedal nové srdce .... Opravdu tu perlíš!
Tak proto píšeš o hlouposti, viď. Ale jen sám za sebe, z tvého života.
Co říká Kristus (ten skutečný a jediný Kristus)? (L 5,32) Nepřišel jsem povolat spravedlivé, ale hříšné k pokání.“ Kristus volá hříšné k pokání - nikoli ty s novým srdcem, ale ty se starým srdcem!
Přesně tak, Stando. Snad sis tedy přečetl, co říká Pán Ježíš a můžeš tak vidět ten rozdíl proti těm tvým "kristům", co se ti honí v hlavě a vypadávají tu z tvojí klávesnice.
Už jsi alespoň přišel na to, kde jsi ve tvé "logice" udělal chybu, když jsi napsal tu lež "Kvůli tobě Toníku Ježíš nepřišel"?
Toník |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 16. duben 2021 @ 16:38:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Takže podle tebe lidé, kteří nečiní pokání za to ani nemohou - nejsou totiž ani schopni pokání činit!
Ale může za to vlastně Bůh, protože jim nedal nové srdce .... Opravdu tu perlíš!
Tak proto píšeš o hlouposti, viď. Ale jen sám za sebe, z tvého života.
"...
Ale toto je přece ze tvého života - nikoli z mého! Já se jenom nestačím divit!
To ty tu říkáš, že někteří lidé nejsou vůbec schopni učinit pokání! Že nejprve musí od Boha dostat "nové srdce".
Tedy v tomto plácáš nesmysly.
Já naopak říkám, že úplně každý člověk - i ten největší hříšník - může učinit pokání! Právě i v tom stavu hříchu, ve kterém se nachází. Stačí člověku chtít a popřát sluch svému svědomí, tomu hlasu Ducha svatého, který se ozývá ve svědomí úplně každého člověka. Jen někteří lidé tento hlas vytrvale ignorují.!
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pátek, 16. duben 2021 @ 16:53:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pane oko, ale já bych to i Cizinci věřil, že to tak má, že to je jeho svět, svět, který žije. Že neměl kdysi žádnou tu moc komukoliv odpustit, jen prý takové ty maličkosti. Že prostě druhým toho moc neodpouštěl. A že to dokázal až na tom jeho smrtelném loži, když prý uvěřil. A že to tak má, myslí si a promítá své myšlení, své zkušenosti se sebou samým do druhých lidí. A myslí si, že druzí, nekřesťané jako on, a i římskokatoličtí křesťané, to musejí mít tak, jako to měl on. A tak si asi i myslí, že když dokázal, tedy obdržel tu moc, odpustit druhým více než ty maličkosti, že musí mít nové srdce, kterê Vy či jiní, kteří s ním nesouhlasí, nemají. Ale z odpovědí Vám či Frantiskovi100, je hodně průhledné, jak to s tím jeho novým srdcem je. |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 17. duben 2021 @ 01:15:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ale toto je přece ze tvého života - nikoli z mého! Já se jenom nestačím divit!
Z mého života 𝓽𝓿𝓸𝓳𝓮 nápady určitě nejsou. Už jsem na světě hodně let, ale ještě jsem nepotkal člověka, kterého by napadlo, že Bůh může zato, že lidé nečiní pokání. A to jsem takového člověka nepotkal ani v ŘKC a že tam bylo dost divných lidí s dost divnými nápady.
Ty jsi první, kdo se nechal takovým nápadem napadnout a ještě ho sám za sebe prezentuješ v diskuzi.
Zatím všichni lidé, které jsem potkal, a kteří mají s tématem osobní zkušenost, svědčili o opaku tvých nápadů: Tedy svědčili o tom, že Bůh mohl zato, že pokání činili, že je Bůh k pokání dovedl.
Stejnou zkušenost měli i lidé od počátku církve - například pohané v Korneliově domě, kterým dal Bůh pokání k životu.
A stejnou zkušenost mám s Bohem i já.
Toník |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 17. duben 2021 @ 09:10:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Už jsem na světě hodně let, ale ještě jsem nepotkal člověka, kterého by napadlo, že Bůh může zato, že lidé nečiní pokání."...
To já jsem v životě jednoho takového člověka už potkal. Říkal asi toto: " ... když člověk není Božím dítětem, není schopen činit
pokání, nemá moc ke změně života. Ani já jsem jí neměl - když jsem
nebyl Božím dítětem, nebyl jsem učedníkem Ježíše Krista, ani jsem
nevěděl, že existuje něco tak mocného, jako je pokání, nevěděl jsem, že
existuje něco, co dokáže člověka zbavit hříchu, ve kterém žije, změnit
život. Natož abych to činil.
A to nejsem
jediný - na tohle téma jsme se bavili s více lidmi i tady na GS a jejich
svědectví z jejich života bylo stejné - činit pokání byli schopni až ve
chvíli, kdy jim Bůh dal nové srdce. Před tím často ani nerozpoznávali
hřích, ve kterém žili... "
Ve skutečnosti tu právě říkáš, že člověk nemůže učinit pokání - pokud mu Bůh nedá nové srdce.
Mojí zkušeností naopak je, že každý hříšník bez výjimky - bez ohledu na to, zda je či není Božím dítětem - je schopen v každé minutě svého života učinit pokání ze svých hříchů.
Stačí, člověku chtít - poslechnout nabádání Ducha svatého ve svém srdci, který v každém člověku bez výjimky vzbuzuje touhu po čistém životě, který má svůj smysl, jaký i samotného toho člověka přesahuje.
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 17. duben 2021 @ 09:41:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 17. duben 2021 @ 13:10:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Přestaň mě obtěžovat, prosím.
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 18. duben 2021 @ 11:58:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty mne urážíš, a já tě obtěžuji??
Tebe obtěžuje, když někdo vyžaduje omluvu za tvoji urážku?
Tebe obtěžuje výzva k demonstraci pokání které zde popisuješ, minutové, okamžité pokání z tvojí vlastní zkušenosti?
Tebe obtěžují reakce na tvé komentáře?
Ty chceš určovat kdo na tvé komentáře ve veřejné diskusi smí či nesmí reagovat?
Tebe obtěžuje oprávněná kritika tvých mylných výroků a konfrontace s fakty?
A co tvoje lži, pomluvy a urážky za které se nikdy neomluvíš, to není ze tvé strany obtěžování?
Oko, proč na tebe reaguji a proč sleduji co píšeš jsem ti několikrát sdělil. Nedělá mi vůbec žádné potěšení se zabývat tím co píšeš, a hlavně proč tak píšeš.
Prosíš abych tě neobtěžoval. Prosba je pro mne křesťana něčím důležitým a samozřejmě rád vyhovím. Nemám problém s tím, tě přestat "obtěžovat". Musíš ale slušně a zdvořile bez urážení popsat co tě obtěžuje a neupírat mi přitom stejná práva jako mají všichni ostatní.
Pokud chceš abych přestal komentovat tvoje výroky, napiš slušně a se zdůvodněním proč.
Je to na Tobě.
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 19. duben 2021 @ 09:54:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Mnohokrát jsem ti vysvětloval, že nemám nejmenší zájem s tebou vést rozhovory. Považuji to vyloženě za ztrátu času.
Je mi docela jedno, když se budeš vyjadřovat ke každému mému komentáři. Klidně se vyjadřuj. Mně úplně stačí, když v nich vynecháš onu přímou řeč - když mě přestaneš oslovovat.
Vyjadřuj se obecně k meritu probírané věci - přidávej své názory, postoje. Nic proti tomu.
Ale na přímé oslovení je slušností zareagovat - tak jsem byl já vychován.
Ale protože já reagovat nechci (a říkám to opakovaně!), vadí mi ono přímé oslovování - ono "Oko, proč .. Oko, poučím tě .... Oko:... Oko:...." v každém řádku....
Odpovědi ode mne nečekej.
|
]
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 20. duben 2021 @ 10:43:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ... a na oslovení tvým nickem není nic špatného."...
V případě, že se jedná o vzájemný dialog, tak je to přirozené.
V případě, že se nejedná o vzájemný dialog - a oba jsme se shodli na tom, že o takový dialog nemáme zájem - tak přestaň používat můj nick v pátém pádu - protože právě tímto mě oslovuješ a tím dialog začínáš ....
Něco jiného tedy říkáš a úplně něco opačného děláš.
|
]
Oculus (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 20. duben 2021 @ 22:50:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | A co se týká oslovení, oslovování, tak oslovení někoho nemusí být nutně projevem zájmu o diskusi, či bližší kontakt.
A co se týká oslovení, oslovování, tak oslovení někoho nemusí být nutně projevem zájmu o diskusi, či bližší kontakt.
A co se týká oslovení, oslovování, tak oslovení někoho nemusí být nutně projevem zájmu o diskusi, či bližší kontakt.
Hele Oko, četl jsi někdy noviny ve kterých kritik oslovuje kritizovaného. Myslíš, že ten kritik stojí o dialog?
...............
Nějaký Oko zde napsal.
Odpovědi ode mne nečekej.
Na druhý den asi nějaký jiný Oko napsal.
Něco jiného tedy říkáš a úplně něco opačného děláš.
Hádanka.
Kdo to je?
První den odpovědi NEČEKEJTE.
Druhý den odpověď NEČEKANÁ.
A není to on co něco jiného říká a úplně něco opačného dělá.
Kdo je to?
|
]
Re: Oculus (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 21. duben 2021 @ 09:00:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ten "Oko" doufal, že svým podrobným vysvětlením na to, co mu vadí, vykřeše nakonec z Myslivce alespoň nějaké zbytky slušnosti a snad i hrdosti.
Ten "Oko" - navzdory tomu, že odmítá s Myslivcem probírat cokoli o otázkách víry, reagoval tedy s jistou nadějí na toto:
Popsal jsem tedy "slušně a se zdůvodněním", proč mně vadí od Myslivce přímé oslovování (5. pádem).
Bylo to ovšem zbytečné - vykroutil se - jako i vždycky předtím ... Z dlaně chlup nevytrhneš a kde slušnost a ohleduplnost zcela chybí, tam ji bude člověk marně hledat!
|
]
Re: Oculus (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 21. duben 2021 @ 18:53:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko: Popsal jsem tedy "slušně a se zdůvodněním"
Tak to ani náhodou. Nezdůvodnil jsi vůbec nic a vyjádřil ses hulvátsky.
Žádné zdůvodnění se nekonalo. To, že ti vadí oslovení Oko, není žádným zdůvodnění je to tvůj mindrák. Pleteš pojmy oslovení a přímé oslovení. Znovu ti opakuji, že tě neslovuji PŘÍMO, kdybych tě Oko oslovoval přímo, oslovoval bych tě jménem a příjmením, a ne anonymním nickem.
Tvůj popis reakce na oslovování, že prý když tě někdo osloví, tak musíš reagovat. Nemusíš! A ten kdo tě oslovuje nemusí po tobě chtít reakci, jelikož o ni třeba ani nestojí. Takže žádné zdůvodnění se nekonalo, ale co se konalo, tak se konala presentace tvých etických neznalostí a přešlapů, jako již ostatně mnohokrát.
A nyní k hulvátství které zvráceně považuješ za slušnost.
Tučně Okem označený hulvátský výrok:
Ten "Oko" doufal, že svým podrobným vysvětlením na to, co mu vadí, vykřeše nakonec z Myslivce alespoň nějaké zbytky slušnosti a snad i hrdosti.
Hele Oko, uvědom si, že tímto výrokem jsi se doznal k tomu, že hned od začátku jsi uvažoval jako hulvát, a ty máš tu opovážlivost v závěru napsat že se vyjadřuješ slušně?
Nevyjadřuješ se slušně Oko!
Pokud někomu napíšeš, něco o vykřesávání jeho zbytků slušnosti a hrdosti, tak je to URÁŽKA CTI! Řekli ti o tom doma při výchově?
Tak jako ty se vyjadřuje HULVÁT! Zkus toto někomu říct do očí, a uvidíš co se vzápětí stane.
Oko, a připomínám ti, že se mnou diskutovat nechceš, a že jsi tvrdil, že se od tebe odpovědí nedočkám. A přitom odpovídáš již podruhé.
Takže:
Něco jiného tedy říkáš a úplně něco opačného děláš.
Napsal nějaký Oko. Oko znáš ho?
Který Oko již podruhé odpovídá? Ten co odpovídat nechce, anebo ten co něco jiného říká a něco jiného dělá? Nebo je to snad jeden a ten samý niterně rozpolcený člověk?
Odpovědi ode mne nečekej.
Tak nyní mlč, a neodpovídej. Napsal jsi to Oko. Sám na sebe pleteš bič.
|
]
Re: Oculus (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 22. duben 2021 @ 09:50:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Otrapa nezná hanby ani studu a umí jenom obtěžovat.
|
]
Re: Oculus zase (ne)odpovídá (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 22. duben 2021 @ 16:17:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko: |
]
Re: Oculus zase (ne)odpovídá (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 23. duben 2021 @ 07:48:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Myslivče, Oko tu psal, že píše sám za sebe, ze svého života.
Jistě i tu větu "Otrapa nezná hanby ani studu a umí jenom obtěžovat." psal sám za sebe.
|
]
Re: Oculus zase (ne)odpovídá (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 23. duben 2021 @ 08:25:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ano, psal. Všechno zlé co je v něm, projektuje do jiného. Oponentovi stačí splnit dva parametry, být nekatolík a kritizovat hlouposti co píše. A oponent se náhle transformuje na zlého Oka. Ukázkově to předvedl když napsal, že odpovědí nemám čekat, přesto odpovídal, ale prý já jsem to co něco jiného píše a jiného dělá. Napíše urážku že doufal, že ze mne vykřeše poslední zbytky slušnosti a hrdosti, a vzápětí dodává, že se baví slušně. V životě jsem takového lháře a hulváta nepotkal. Kdyby se takto někdo v životě vyjadřoval, měl by okamžitě velké problémy se všemi. Anonymní diskuse je dobrá k tomu, že nábožensky zpitomělý jedinci se i v ní můžou vykřičet, obnažit své nitro do naha a demonstrovat duchovní stav, do kterého je zavlekl náboženský fanatismus. |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 18. duben 2021 @ 12:37:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | To já jsem v životě jednoho takového člověka už potkal.
Tak to se pak stýkáš s divnými lidmi, že je napadají blbosti ve stylu "Bůh může zato, že lidé nečiní pokání", který jsi psal ty ve tvém příspěvku. A jistě jsi ten nápad jako svědectví o tvém stavu, z tvého života, ty sám za sebe, jako skoro vždy, když píšeš ve druhé osobě.
Ve skutečnosti tu právě říkáš, že člověk nemůže učinit pokání - pokud mu Bůh nedá nové srdce.
Ano, to je moje zkušenost a zkušenost mnoha dalších lidí, se kterými jsem se na dané téma bavil. A i na GS na toto téma proběhla diskuze, kde lidé k tématu vydávali totéž svědectví.
Kdyby tě téma zajímalo, zajímala tě realita, najdu ti to.
Nebo se můžeš zeptat lidí, co je dovedlo k pokání, jestli byli jako hříšníci a bezbožníci schopni činit pokání. Zda byli jako hříšníci alespoň schopni rozpoznat, co je hřích v jejich životě a co je potřeba řešit, nebo zda tuhle věc byli schopni poznat až ve chvíli, kdy začali žít s Bohem a Bůh je začal vychovávat.
Mojí zkušeností naopak je, že každý hříšník bez výjimky - bez ohledu na to, zda je či není Božím dítětem - je schopen v každé minutě svého života učinit pokání ze svých hříchů.
Tak to jsem zvědav, jestli to nějaký hříšník alespoň jednou předvede konkrétně zde v diskuzi, že je toho schopen.
Toník |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 18. duben 2021 @ 13:04:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nj. Jenže co když ten "každý" hříšník boží (ne)dítě schopný v každé minutě se kát, nepovažuje svůj hřích za hřích?
Pomlouvá, lže, uráží, vymýšlí ujeté pravidla a neustále tvrdí, že se nemá za co omlouvat, že je jeho pochybná exhibice je prý pravda. Jak se pak takový hříšník má kát, když ani neví z čeho, proč a za co? Když se s hříchem natolik ztotožni, že hříšné chování považuje za společenskou normu, a že dokonce své hříšné chování definuje jako normu. Viděl Šavel svůj hřích? Slyšel slova a svědectví pronásledovaných křesťanů? Bůh mu otevřel oči až z toho oslepl. A on se ze svých poznaných hříchů kál a padl na zem. Trvalým znamením byl jeho obrat o 180°. Kát se bez poznání hříchu nelze. Pro hříšníka totiž není z čeho se kát, neb svůj hřích za hřích nemaje a často z hříchu vlastního ještě činí přednost. O tom jak v sobě samém rozpoznat vlastní hřích ve světle boží pravdy je učení Krista, je to hlavní vyučovací předmět v hodině Pokory.
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 19. duben 2021 @ 09:43:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Má - li toto platit, pak z toho přirozeně logicky plyne, že pokání každého hříšníka bez výjimky závisí na Bohu. Závisí vyloženě jen na tom, komu se Bůh rozhodne dát to "nové srdce".
Toníku, máš v tomto divné zkratovité myšlenkové pochody, když tuto jednoduchou věc nejsi schopen vůbec pochopit. A plácáš pak z pohledu křesťanské víry docela nesmysly.
Pokání hříšníka je pouze počátečním startem na cestu k Božímu daru "nového srdce". není to tedy tak, že by až dar nového srdce podmiňoval pokání hříšníka - je tomu naopak;
Bůh působí svým duchem v srdci úplně každého člověka na Zemi. Někteří zůstávají k nabádání Božího Ducha stále hluší, jiní zase popřejí Bohu sluch a odvrátí se od zlého jednání.
Zde je tedy třeba mít na paměti, že Bůh svůj dar pokání nabízí mnoha různými způsoby úplně každému člověku.
Obrácení k Bohu je vždycky svobodným dobrovolným rozhodnutím člověka - hříšníka. Bez tohoto obrácení člověka k Bohu, bez tohoto otevření lidského srdce Božímu působení, není pokání vůbec možné.
Na počátku všeho dobrého v životě člověka stojí vždycky Bůh - nejinak je tomu i u daru pokání, který Bůh hříšníkům neustále nabízí. Milující nebeský otec má na mysli blaho každého člověka a nechce, aby hřích snižoval kvalitu prožívání jeho pozemského bytí. Však tento dar pokání musí být člověkem přijat a člověkem využit - člověk se kaje ze svých hříchů a činí pokání. A i když pokání učiní - to pořád má ještě daleko k onomu "novému srdci" (o kterém píše prorok Ezechiel)! Ale pokáním člověk nastoupil už na tu správnou cestu, jak si nezpackat svůj život.
Nové srdce je už srdcem Božího dítěte - nového člověka, který se narodí z křestní vody a z Ducha svatého.
Tento nový člověk (Ř 6,3-4) je Bohem přijatým dítětem a "občanem" nebeské vlasti, i hmotné tělo Božího dítěte doznává při křtu podstatné změny - stává se chrámem Ducha svatého!
(1 Kor 3,16-17) Což nevíte, že jste Boží chrám a že ve vás přebývá Boží Duch? Zničí-li někdo Boží chrám, zničí Bůh jeho. Neboť Boží chrám je posvátný a tím chrámem jste vy.
Nepokřtěný člověk není narozený znovu z vody a z Ducha svatého - nemá a nemůže ještě mít ono "nové srdce". Nepokřtěný člověk není chrámem Ducha svatého, není údem Kristovy pozemské církve založené na apoštolech.
Až tak prosté to je!
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 19. duben 2021 @ 22:55:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Toníku, máš v tomto divné zkratovité myšlenkové pochody, když tuto jednoduchou věc nejsi schopen vůbec pochopit. A plácáš pak z pohledu křesťanské víry docela nesmysly.
A to píšeš jen sám za sebe, o sobě, svědectví tvého života a tvých postojů, viď, Stando. Mně se tvoje psaní netýká - jen je škoda, že se v téhle situaci nacházíš, že máš v tomto divné zkratovité myšlenkové pochody, když tuto jednoduchou věc nejsi schopen vůbec pochopit. A plácáš pak z pohledu křesťanské víry docela nesmysly. Ale když ti to tak vyhovuje, nebudu ti to brát - tvoje věc. Stejně jako není moje věc řešit vaše kapitalisty a komunisty nebo vaše cizoložství a konkubíny.
Pokání hříšníka je pouze počátečním startem na cestu k Božímu daru "nového srdce". není to tedy tak, že by až dar nového srdce podmiňoval pokání hříšníka - je tomu naopak;
Pak jsem zvědav, jestli tu někdo z vás, co se chlubíte tím, že jste hříšníci, předvedete ten tvůj počáteční start.
Toník |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 20. duben 2021 @ 10:35:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
My se tím nijak nechlubíme, že jsme hříšníci.
V pokoře přiznáváme, že nedokážeme zcela nehřešit, že občas se nezachováme v životě správně - jako Boží dítě. A je nám to líto.
Uznáváme však tuto naši smutnou realitu naší slabosti a hříšnosti, uznáváme svoji bytostnou závislost na Bohu a na jeho pomoci v cestě k naší křesťanské dokonalosti. V síle Boží milosti vítězíme tak nad svými hříchy a už je neopakujeme.
Má - li toto platit, pak z toho přirozeně
logicky plyne, že pokání každého hříšníka bez výjimky závisí na Bohu.
Závisí vyloženě jen na tom, komu se Bůh rozhodne dát to "nové srdce".
Toníku, máš v tomto divné zkratovité myšlenkové pochody, když tuto jednoduchou věc nejsi schopen vůbec pochopit. A plácáš pak z pohledu křesťanské víry docela nesmysly. "....
..." A to píšeš jen sám za sebe, o sobě, svědectví
tvého života a tvých postojů, viď, Stando. Mně se tvoje psaní netýká -
jen je škoda, že se v téhle situaci nacházíš, že máš v tomto divné
zkratovité myšlenkové pochody, když tuto jednoduchou věc nejsi schopen
vůbec pochopit. A plácáš pak z pohledu křesťanské víry docela nesmysly.
Ale když ti to tak vyhovuje, nebudu ti to brát - tvoje věc. Stejně jako
není moje věc řešit vaše kapitalisty a komunisty nebo vaše cizoložství a
konkubíny."...
Odpovídat na všechno jednou jedinou frází je přímo typickým znakem mozku vymytého sektou. Typická obrana před jakoukoli novou myšlenkou, která by mohla nabourat to tvoje "zaprděné" náboženství a ohrozit svojí logičností tvůj klid.
Ale tohle není žádný ping - pong!.
Toto, co tu předvádíš, už není dialog - u tohoto už nepřemýšlíš samostatně - jen sem tlačíš svoji tu ideologii bez rozumu. Obrana frázemi.
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 20. duben 2021 @ 10:56:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Odpovídat na všechno jednou jedinou frází je přímo typickým znakem mozku vymytého sektou. Typická obrana před jakoukoli novou myšlenkou, která by mohla nabourat to tvoje "zaprděné" náboženství a ohrozit svojí logičností tvůj klid.
Toto, co tu předvádíš, už není dialog - u tohoto už nepřemýšlíš samostatně - jen sem tlačíš svoji tu ideologii bez rozumu. Obrana frázemi.
A to píšeš jen sám za sebe, z tvého života, viď, Stando. Jako svědectví toho, co ty žiješ.
Jen jak klasicky převracíš, píšeš tvé svědectví ve druhé osobě.
Je škoda, že máš mozek vymytý sektou. Typická obrana před jakoukoli novou myšlenkou, která by mohla nabourat to tvoje "zaprděné" náboženství a ohrozit svojí logičností tvůj klid. Toto, co tu předvádíš, už není dialog - u tohoto už nepřemýšlíš samostatně - jen sem tlačíš svoji tu ideologii bez rozumu. Obrana frázemi.
Téma jsi pak pominul zcela.
Psal jsi tu:
Pokání hříšníka je pouze počátečním startem na cestu k Božímu daru "nového srdce".
Tak ti odpovídám k tématu:
Jsem zvědav, jestli tu někdo z vás, hříšníků, předvedete ten tvůj "počáteční start" a doložíte tak tvé domněnky skutkem.
Nebo jestli vy hříšníci budete neustále přehazovat váš stav na druhé a sdílet se s vaším vymytím mozku sektou, zaprděnými náboženstvími, bohy, co mohou za to, že lidi nečiní pokání, bohy, co vás straší za postelí, statkáři, kapitalisty, konkubínami, cizoložením či co vše tu ještě hříšníci ze svého života a svých nápadů tak aktivně prezentovali a prezentují.
Toník
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 20. duben 2021 @ 11:25:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Toníku, nepřehazuj svoje vlastní omyly víry na nás (pochopitelně převzaté od jiných náboženských blouznivců ve vaší sektě a tebou už jen osvojené)!
To ty jsi zde tvrdil, že:
Toto je tvoje tvrzení - tvůj omyl jako hrom! To ty nám zde tímto svým výrokem předvádíš svého "boha", který zjevně určuje, kdo z lidí bude činit pokání (kterému člověku dá "nové srdce") a komu pokání odepře (kterému člověku "nové srdce" nedá)!
Toto je naprostá náboženská zvrácenost, která už nemá s křesťanstvím nic společného.
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 20. duben 2021 @ 12:13:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Oko,
nechápu, proč se tak furt rozčiluješ. Přece vy jste (ani ty osobně) nečinili pokání dřív, než vám Bůh "dal nové srdce ve křtu" jak tvrdíš, když vám bylo 14 dní. |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 20. duben 2021 @ 13:13:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano člověka stvořil Bůh, aby byl jeho obrazem, a taky aby rozeznával dobro a zlo |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 20. duben 2021 @ 13:19:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A dál ? V čem je pointa ? |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 20. duben 2021 @ 23:00:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Bingo.
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 21. duben 2021 @ 08:49:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já se přece nerozčiluji ani trochu.
Jen žasnu nad tou zabedněností!
A svůj osobní postoj k probíranému tématu "nové srdce" ty nemáš žádný?
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 21. duben 2021 @ 09:07:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pane Oko, co se asi tak musí stát, aby křesťané vskutku žili podle Tóry, podle B-žích přikázání daných Jisraeli, a mohli tvrdit, že prorocká slova Jeremijáše Ezechiele o "novém" srdci daném domu Jisraele a domu Jehudy se vztahují i na ně, že jim B-h vepsal do jejich srdcí Tóru se všemi jejími přikázáními, celé to Učení - Tóru? Jak asi zjistíte, že máte to "nové, ehm obnovené" srdce? |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 21. duben 2021 @ 18:30:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Křesťané ale nežijí podle souhrnu přikázání daných Izraelskému národu (většinou - až na výjimky - potomkům Abraháma, Izáka a Jakuba podle krve), křesťané žijí (či správněji mají žít) podle "ducha Tóry" (podle dvou hlavních přikázání lásky - milovat Boha a bližního).
V praxi to znamená, že mě nezajímají nějaké "zakázané pokrmy", ale zajímá mě, co z lidského srdce skutečně vychází.
Nemám např. ve své výbavě už kolík, kterým bych někde v ústraní "zahrabával svou nečistotu po vykonání tělesné potřeby" - jak přikazuje Zákon - ale "ducha" - principy tohoto Zákona ctím i nadále podle dnešních dobových možností zcela jiným způsobem.
A jak zjistím, že mám už ono "nové srdce"?
Nijak! Pouhou vírou, protože věřím slovům Boha, který mě ujistil, že mi ono "nové srdce" pro Mesiášovy zásluhy ve křtu daruje.
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 21. duben 2021 @ 21:39:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko: V praxi to znamená, že mě nezajímají nějaké "zakázané pokrmy", ale zajímá mě, co z lidského srdce skutečně vychází.
Tak ty se zajímáš Oko o produkty srdce? Co myslíš, a jaké srdce produkuje lži, pomluvy, neomlouvání se, hulvátství, dehonestaci vzdělání, sprostotu k ženám? Jaké srdce Oko, jaké? Srdce z kamene, anebo srdce z masa?
Oko: A jak zjistím, že mám už ono "nové srdce"?
Nijak! Pouhou vírou, protože věřím slovům Boha, který mě ujistil, že mi ono "nové srdce" pro Mesiášovy zásluhy ve křtu daruje.
No to je zase hloupý výrok. Nijak nové srdce nezjistíš, ale vzápětí už nijak není 100% nijak, a zjišťuješ srdce pouhou vírou. Mno, a odkdy je víra pouhá Oko? Co?
Pro tebe je víra pouze POUHÁ?
A když jsme tak u toho jak se pozná nové srdce tak tě poučím. Až jednou nové srdce od Boha dostaneš, začnou se ti IHNED ošklivět hříchy lhaní, pomluv, hulvátství, modlářství a budeš mít okamžitě potřebu všechny prosit za odpuštění. Nové srdce Boha vnímá a slyší zřetelně. V novém srdci totiž Bůh bydlí. Napsal jsi Oko, že nové srdce nijak nepoznáš, a to je stejné jako když bys napsal, že jsi Boha nijak nepoznal. Nové srdce je totiž božím příbytkem.
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 22. duben 2021 @ 09:47:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Popsal jsem tedy "slušně a se zdůvodněním", proč mně vadí od Myslivce přímé oslovování (5. pádem).
Bylo
to ovšem zbytečné - vykroutil se - jako i vždycky předtím ...
Z dlaně
chlup nevytrhneš a kde slušnost a ohleduplnost zcela chybí, tam ji bude
člověk marně hledat! |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 22. duben 2021 @ 16:08:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Popsal jsi to hulvátsky, tedy neslušně. Na tvoje hulvátské výroky bylo poukázané zcela konkrétně.Eticky tě poučím Oko. Hulváti společensky nejsou v pozici aby mohli prosit o zdvořilosti, to si Oko uvědom. Začni se chovat slušně, a nevyjadřuj se o mně jako hulvát, a pak se tvojí prosbou začnu zabývat. Prosba a hulvátství se vzájemně vylučuje. Víš o tom?
Co si o sobě myslíš Oko, co? Ty o mně budeš psát že jsem chorobný, vyšinutý, že ze mne vykřesáváš poslední zbytky slušnosti a hrdosti a já se mám zabývat takovou banalitou, že ti vadí oslovování Oko? I když přitom nick Oko užíváš!? Víš co je to sebereflexe? A kde je ta tvoje ohleduplnost? Kde? Na to jak hnusně se zde o ostatních vyjadřuješ a co si k nim dovoluješ, jsou reakce na tvé hulvátské výroky velmi mírné. |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Sobota, 24. duben 2021 @ 22:57:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | >>křesťané žijí (či správněji mají žít) podle "ducha Tóry" (podle dvou hlavních přikázání lásky - milovat Boha a bližního).<<
A nežijí. Přesně jste to vystihl následujícími slovy:
>>V praxi to znamená, že mě nezajímají nějaké "zakázané pokrmy", ale zajímá mě, co z lidského srdce skutečně vychází.<<
A to je ono, to co z křesťanského srdce vychází v jejich praxi, že je nezajímá to či ono B-ží slovo, aby ho žili vskutku. A křesťané tak nežijí podle toho ducha Tóry, ale z jejich srdcí vychází pohrdání B-žím slovem, které mají za to, co je nezajímá. To v praxi pak vypadá tak, že se neřídí principem Tóry. Žijí jako pohané, tak jako dříve, v neposlušnosti, ve vzdoru B-žím přikázáním, tj. Slovu B-žímu. Dělají jen to, co chce jejich srdce, a nemají to srdce nové, obnovené, to masité, do něhož byla vepsána B-ží přikázání naučení - Tóry. Nemají "to srdce" žít B-ží příkazy.
A ten kolík? :) Tak ten má nevědomky dnes ve své výbavě domácnosti každý civilizovaný člověk a používáho denně. Ač tedy je to psáno o táboru, ležení vojenském, což i vojáci dnes mají za povinnost použít takový kolík. Ale co se týče Jisraelského ležení tehdy v poušti, nikoliv vojenského, tak to se kolík neužíval, ale hloubily se jámy, které se zakrývaly, což i dnes rozumný člověk dělá, ač ne tedy všichni. A vzhledem k tomu, že to nefíte a tvrdíte zase jeden ze svých nesmyslů, jen těžko Vám věřit, že žijete podle "ducha" Tóry.
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 28. duben 2021 @ 07:38:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | A to je ono, to co z křesťanského srdce vychází v jejich praxi, že je nezajímá to či ono B-ží slovo, aby ho žili vskutku. A křesťané tak nežijí podle toho ducha Tóry, ale z jejich srdcí vychází pohrdání B-žím slovem, které mají za to, co je nezajímá. To v praxi pak vypadá tak, že se neřídí principem Tóry. Žijí jako pohané, tak jako dříve, v neposlušnosti, ve vzdoru B-žím přikázáním, tj. Slovu B-žímu. Dělají jen to, co chce jejich srdce, a nemají to srdce nové, obnovené, to masité, do něhož byla vepsána B-ží přikázání naučení - Tóry. Nemají "to srdce" žít B-ží příkazy.
Takovéto jste měl postoje mezi křesťany?
Nebo rozumíte tomu, že oku do křesťanství ještě kus schází - a to čím více žije ve své vzpouře a neúctě, tím větší kus to je?
A ten kolík? :) Tak ten má nevědomky dnes ve své výbavě domácnosti každý civilizovaný člověk a používáho denně.
Cizinec |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 28. duben 2021 @ 19:45:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | >> A takto jste tedy vy žil, Voto, s takovým přístupem k Písmu, když jste byl (či nebyl?) křesťan? <<
Takto jsem opravdu žil, Cizinče, ať už jsem křesťanem byl, či nebyl. Měl jsem za to, že doslovně nyní neplatí například:
14 [www.obohu.cz]Duše neobřezance, jenž by maso své předkožky neobřezal, bude však z jeho lidu vyťata, protože pohrdl mou smlouvou!“
48 [www.obohu.cz]A usadí-li se s tebou přistěhovalec, obřež mu každou mužskou osobu a pak ať přistoupí k oběti stejně jako domorodec, ale žádný neobřezanec ať z ní nejí! 49 [www.obohu.cz]Pro domorodce a přistěhovalce, jenž se usadil mezi vámi, platí stejný zákon!“
13 [www.obohu.cz]Zachovávejte všechno tak, jak jsem vám řekl, a jméno jiného božstva nepřipomínejte, ať ani nevyjde z tvých úst!
Hospodin pravil Mošemu, říkaje: 38 [www.obohu.cz]„Pověz synům Jisraele a řekni jim, ať si v každém pokolení dělají na cípech svých oděvů třásně a ať přidají do třásně na každém cípu modrou nit. 39 [www.obohu.cz]Bude vám součástí třásně, a budete se na ni dívat a připomínat si všechny Hospodinovy příkazy a budete je konat a nebudete se spouštět za svým srdcem a za svýma očima, jimiž se necháváte svádět. 40 [www.obohu.cz]Abyste měli na paměti a plnili všechny mé příkazy a byli svatí svému Bohu! 41 [www.obohu.cz]Já jsem Hospodin, váš Bůh, jenž vás vyvedl ze země Micrajim, abych vám byl Bohem, já, Hospodin, jsem váš Bůh!“
4 [www.obohu.cz](Šestý volaný) Slyš, Jisraeli, Hospodin je náš Bůh, Hospodin je jeden! 5 [www.obohu.cz]Miluj Hospodina, svého Boha, celým svým srdcem, celou svou duší a ze všech svých sil! 6 [www.obohu.cz]A ona slova, která ti dnes přikazuji, měj na svém srdci! 7 [www.obohu.cz]Vštěpuj je svým synům a mluv o nich sedě ve svém domě a jda po cestě, uléhaje a vstávaje! 8 [www.obohu.cz]A přivaž si je za znamení na svou ruku a ať jsou ti šperkem mezi očima! 9 [www.obohu.cz]A napiš je na veřeje svého domu a do svých bran! Nežijete a nechcete B-ží slovo žít vskutku. Pohrdáte jím, nezajímá Vás.Nemáte fo srdce žít B-ží slovo a naplňovat jím svůj život.
46 [www.obohu.cz]To je nauka o dobytku a ptactvu, o vší živé duši hýbající se ve vodě a o duši hemžící se na zemi. 47 [www.obohu.cz]K rozlišování mezi nečistým a ryzím a mezi zvířaty jedlými a těmi, která nemají být pojídána.
12 [www.obohu.cz]Hospodin řekl Mošemu, říkaje: 13 [www.obohu.cz]„Promluv se syny Jisraele a řekni: Mé šabaty však zachovávejte, poněvadž šabat je pro všechna vaše pokolení znamením mezi mnou a mezi vámi, abyste věděli, že já, Hospodin, vás posvěcuji! 14 [www.obohu.cz]Zachovávejte šabat, protože je vaší svátostí, kdo by ho znesvětil, musí zemřít, proto i duše toho, kdo by v něm konal práci, bude vyťata z jeho lidu. 15 [www.obohu.cz]Práce bude konána šest dní, ale sedmého je šabat, odpočinek, Hospodinova svátost, kdokoli by v den odpočinku pracoval, musí zemřít. 16 [www.obohu.cz]Ať synové Jisraele zachovávají šabat, aby po svá pokolení měli šabat za věčné znamení. 17 [www.obohu.cz]Je věčným znamením mezi mnou a mezi vámi, protože Hospodin dělal nebesa a zemi šest dní a sedmého dne odpočíval a oddechl si.“
A to jsou jen takové ty základní zjevné věci, které křesťané čtou v Tóře, mohou je číst, ale v jejich srdcích tato B-ží slova, tato B-ží přikázání, tyto zákony nejsou, aby se jimi řídili a žili jimi a naplňovali jimi své životy. A Vy, Cizinče, patříte k nim stejně jako Oko. Nemáte to srdce masité, do něhož B-h vepsal Své slovo, Své zákony, Svá nařízení, příkazy, soudy a učení. Nemáte to srdce žít vskutku B-ží slovo, učinit ho živoucím ve Vašem životě, naplnit jím svůj život. Jste jen mluvka - křesťan jako Oko. Stejný jako on, jako každý křesťan. |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 28. duben 2021 @ 19:49:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pokud se neotevře odkaz "Přečíst zbytek komentáře...", klikněte na "Odpovědět". Pak se zobrazí celý tento můj komentář. |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 29. duben 2021 @ 09:04:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | A Vy, Cizinče, patříte k nim stejně jako Oko. Nemáte to srdce masité, do něhož B-h vepsal Své slovo, Své zákony, Svá nařízení, příkazy, soudy a učení. Nemáte to srdce žít vskutku B-ží slovo, učinit ho živoucím ve Vašem životě, naplnit jím svůj život. Jste jen mluvka - křesťan jako Oko. Stejný jako on, jako každý křesťan.
Voto, na vaše pomluvy jsem se neptal. Jen dokazujete, že jste se v plnění Tory nedostal ani k tomu, co Zákon předchází [obohu.cz].
Takto jsem opravdu žil, Cizinče, ať už jsem křesťanem byl, či nebyl.
Když jste tu tedy psal jako tele, ať už jako křesťan, nebo spíše jako ten, kdo neví, zda se dal vůbec pokřtít, tak vás nezajímalo Boží slovo, abyste ho žil vskutku?
Žil jste tak, že vás například nezajímaly nějaké "zakázané pokrmy", jako oka?
Hezký den Cizinec |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 29. duben 2021 @ 10:47:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | >> Voto, na vaše pomluvy jsem se neptal. Jen dokazujete, že jste se v plnění Tory nedostal ani k tomu, co Zákon předchází [obohu.cz] [obohu.cz].<<
Křivého svědectví vůči Vám, Cizinče, jsem žádného nevydal. Mohu najisto napsat, že jsem viděl, co jste jedl - vepřové. Takže si laskavě své poznámky o mých pomluvách odpusťte. A odpovězte mi zde: Obřezal jste maso své předkožky - tak jako Avraham a jako Židé? Uvazujete si to konkrétní B-ží uvedené slovo na svou ruku a máte uvázané mezi očima? Na rohy Vašeho oděvu máte uvázané třásně? Jíte vepřové, mícháte mléčnou stravu s masitou? Jako křesťan jste jedl kroupy s krví? Atd. Buďte už upřímný alespoň někdy.
>>Žil jste tak, že vás například nezajímaly nějaké "zakázané pokrmy", jako oka?<<
Jistěže. Můj zájem byl stejný jako u všech křesťanů, u Oka i u Vás, Cizinče. Četl jsem je a měl za pro křesťana jako to, co sice zná, ale činit a tedy ve skutku tak žít nemusí. Takže jsem jedl zvířata nečistá, ač čistá nečistým způsobem zabitá, vařil maso s mlékem, chlebíčky se vepřovou šunkou a se sýrem, sýry s živočišným syřidlem z vepřů, a další a další věci. Nebyl jsem vůbec pozorný k těmto B-žím slovům. A k mnoha dalším, třeba ohledně šabatu. A mohu s klidem prohlásit, že k nim nejste pozorný ani Vy, Cizinče. A nebude to ode mne křivé svědectví.
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 20. duben 2021 @ 12:59:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Toníku, nepřehazuj svoje vlastní omyly víry na nás (pochopitelně převzaté od jiných náboženských blouznivců ve vaší sektě a tebou už jen osvojené)!
Však vy sami otevřeně svědčíte o tom, co v ŘKC žijete.
To ty jsi zde tvrdil, že:
No, netvrdil jsem to nijak, psal jsem to jako zkušenost, svědectví z mého života i ze života mnoha lidí, se kterými jsem se na dané téma bavil. A psal jsem ti taky, ať se na zkušenost lidí zeptáš - napíšou ti to, nebo řeknou, pokud s tím zkušenost mají.
To ty nám zde tímto svým výrokem předvádíš svého "boha", který zjevně určuje, kdo z lidí bude činit pokání (kterému člověku dá "nové srdce") a komu pokání odepře (kterému člověku "nové srdce" nedá)!
A to zase převracíš a píšeš sám za sebe, tvoje "bohy". Jen jak převracíš, píšeš tvoje bohy ve druhé osobě.
Pokud máš boha, co určuje, kdo z lidí bude činit pokání a komu pokání odepře, tak to nejspíš bude ten tvůj bůh, co ti dává "svobodu" hřešit, dovoluje ti hříchy a pak ti je schvaluje.
Toto je naprostá náboženská zvrácenost, která už nemá s křesťanstvím nic společného.
Naprosto souhlasím. To jsi 𝓽𝓿𝓸𝓳𝓮 nesmysly okomentoval výstižně.
Toník |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 21. duben 2021 @ 08:46:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ..." o ty jsi zde tvrdil, že:
No, netvrdil jsem to nijak, psal jsem to jako zkušenost, svědectví z mého života..... "...
Jestli jsi to psal skutečně jako zkušenost ze svého života, pak jsi to právě tak tvrdil (a ne jinak) - pak tomu tak i věříš, že to tak skutečně bylo.
Pohráváš si tu se slovy jako džonglér - ale nejsme snad v cirkuse! Tak tu z toho cirkus nedělej!
Já jsem vůbec nic na tom tvém výroku nepřevrátil, jen jsem poukázal na souvislosti a co by z toho logicky vyplynulo - pokud by tedy měl být pravdivý - jako že pravdivý není ani náhodou!
A jako se nebudu se ptát lidí věřících na UFO, na jejich osobní zkušenosti s jejich únosem mimozemšťany - tak také pro mě není žádným relevantním argumentem údajná "zkušenost" kohokoli - pokud je totiž už evidentně proti zdravému rozumu i v rozporu s křesťanským učením.
Každý člověk bez výjimky může učinit pokání!
I ten největší hříšník a se starým kamenným srdcem. Tak mocná je Boží láska a tak mocná je síla Ducha svatého, že láme i kámen - stačí, když je hříšný člověk nespokojený se svým dosavadním životem a nechá růst v srdci tu touhu (povzbuzovanou Duchem svatým) žít svůj život jinak - správně.
Ono "nové srdce" od Boha je úplně o jiné skutečnosti - je výdobytkem Kristovy oběti za lidstvo a člověk jej jako vzácný dar obdrží ve křtu spolu s dalšími obdarováními od Boha. Toto "nové srdce" je srdcem Božího dítěte (narozeného znovu z vody a z Ducha svatého) - člena Boží rodiny..
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 21. duben 2021 @ 08:57:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Jestli jsi to psal skutečně jako zkušenost ze svého života, pak jsi to právě tak tvrdil (a ne jinak) - pak tomu tak i věříš, že to tak skutečně bylo.
Pohráváš si tu se slovy jako džonglér - ale nejsme snad v cirkuse! Tak tu z toho cirkus nedělej!
A to píšeš jen sám za sebe, jako svědectví z tvého života, viď.
Tak si nepohrávej se slovy, nedělej tu z toho cirkus, nejsme snad v cirkuse a máš tvůj problém vyřešen.
Já jsem vůbec nic na tom tvém výroku nepřevrátil, jen jsem poukázal na souvislosti a co by z toho logicky vyplynulo - pokud by tedy měl být pravdivý - jako že pravdivý není ani náhodou!
Na mých slovech jsi nic nepřevrátil. Ani ses k nim nevyjádřil.
A jako se nebudu se ptát lidí věřících na UFO, na jejich osobní zkušenosti s jejich únosem mimozemšťany - tak také pro mě není žádným relevantním argumentem údajná "zkušenost" kohokoli - pokud je totiž už evidentně proti zdravému rozumu i v rozporu s křesťanským učením.
Když tedy někdo dostane od Boha nové srdce a činí pokání, je to pro tebe něco jako lidi věřící na UFO, a proti tomu, čemu ty říkáš "zdravý rozum" jestli dobře chápu tvoje myšlení?
Když si ty vymyslíš boha, který může za to, že lidi nečiní pokání, který jsi pak ještě rozvinul na "boha", který zjevně určuje, kdo z lidí bude činit pokání a komu pokání odepře, tak to je podle tebe "logické", jestli tě dobře chápu?
Každý člověk bez výjimky může učinit pokání!
No, a o tom jsem psal.
Jsem zvědav, jestli to někdo z vás hříšníků předvede a pokání učiní.
Toník
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 21. duben 2021 @ 18:13:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Když si ty vymyslíš boha, který
může za to, že lidi nečiní pokání, který jsi pak ještě rozvinul na
"boha", který zjevně určuje, kdo z lidí bude činit pokání a komu pokání
odepře ..."...
Ale toto jsi tu právě řekl ty sám!
To ty jsi zde tvrdil, že:
( No, netvrdil jsem to nijak, psal jsem to jako zkušenost, svědectví z mého života.....) "...
"Svědectví" naprosto nijak nedokazatelné, virtuální - z vlastního přesvědčení - tedy jen pouhé tvrzení o něčem, na co máš ty pokřivený pohled.
V každém případě od tebe hodně krátkozraké jednání.
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 21. duben 2021 @ 20:46:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ale toto jsi tu právě řekl ty sám!
Ano, Stando. To jsem psal já.
A teď už nereaguješ ani k tématu článku, ani k tématu diskuze, reaguješ jen k nesmyslům, co jsi vymyslel.
Pokud bys chtěl diskutovat slušně a k věci, vrať se k příspěvku, u kterého sis ty 𝓽𝓿𝓸𝓳𝓮 "bohy" vymyslel a normálně slušně odpověz k tématu, bez tvých mimozemšťanů a 𝓽𝓮𝓫𝓸𝓾 vymyšlených "bohů", žonglérů, cirkusů a kdeco tě zatím 𝓷𝓪𝓹𝓪𝓭𝓵𝓸.
Toník |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 22. duben 2021 @ 09:20:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jak vůbec může někdo vůbec argumentovat až takto zvráceně a s drzým čelem tu lhát?
Nejdříve jsi si ty vymyslel boha, co dává lidem "nové srdce" prý proto, aby byli vůbec schopni učinit pokání.
Viz.:
Na tento tvůj zjevný nesmysl jsem tě já pak upozornil na věci, které z toho přirozeně logicky vyplývají (pokud by to totiž mělo být takto pravdou).
A sice, že kdo nedostane od tohoto tvého boha nové srdce, nemůže vůbec učinit pokání. A to je hrozný nesmysl!
To by se Bůh zachoval jako špatný rodič, který dá sedmiletému klukovi do rukou nastartovanou motorovou pilu!
Je tomu jinak: nejdříve musí člověk uvěřit svojí možné záchraně skrze Krista a následně pak tuto Záchranu i následovat - realizovat.
I víra je darem od Ducha svatého - dokonce už i slyšení evangelia je darem od Ducha svatého! A to darem ještě nedospělému dítěti.
Ty účinnější (a výkonnější) nástroje naší spásy přijdou na řadu až později - až bude člověk na ně připraven.
Člověk se nestane učedníkem Krista s novým srdcem od Boha svým pouhým "uvěřením", ale až Boží mocí ve křtu (novým narozením z vody a z Ducha svatého - J 3,5), kdy dostává ono "nové srdce", schopné vnímat Boha. Až tehdy může konečně začít žít v novotě života (Ř 6,3-4).
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 22. duben 2021 @ 23:07:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Oko: Jak vůbec může někdo vůbec argumentovat až takto zvráceně a s drzým čelem tu lhát? |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 23. duben 2021 @ 06:48:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Jak vůbec může někdo vůbec argumentovat až takto zvráceně a s drzým čelem tu lhát?
Když už se ptáš, tak ti názor napíšu: Tvoje určitě lhaní souvisí s tím, jak píšeš o sektách, zatmění rozumu, herezích, kokoškách, .... a těch dalších věcech, o kterých svědčíš sám za sebe, z tvého života a kterých jsem pár citoval z tvých příspěvků.
Nejdříve jsi si ty vymyslel boha, co dává lidem "nové srdce" prý proto, aby byli vůbec schopni učinit pokání.
Ne, Stando, to se mýlíš.
Boha, který dává lidem nové srdce, toho jsem si nevymyslel.
Ale opět ti děkuju, že dáváš najevo na křesťanském serveru takto otevřeně tvůj stav, že se sdílíš s tím, že Bůh, který dává lidem nové srdce, je pro tebe vymyšlený. Toto bude také určitě souviset s tím, jak tu zvráceně a s drzým čelem lžeš a pomlouváš lidi.
A sice, že kdo nedostane od tohoto tvého boha nové srdce, nemůže vůbec učinit pokání. A to je hrozný nesmysl!
Pokud je to Stando nesmysl, tak to lze snadno dokázat, ne?
Stačí aby tu jeden hříšník předvedl, jak činí pokání a důkaz je na světě.
Stando, upozorňuješ tu stále dokola na zjevné nesmysly - na 𝓽𝓿𝓸𝓳𝓮 zjevné nesmysly a vyjadřuješ se už jen k nim.
𝓣𝓿𝓸𝓳𝓮 nesmysly řešit nebudu - ty si vyřeš ty.
To, co píšeš 𝓽𝔂, a co napadá 𝓽𝓮𝓫𝓮, bys měl vysvětlovat 𝓽𝔂
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 23. duben 2021 @ 09:50:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, nelze s tebou vést věcnou diskusi. Ukazuješ, že jí nejsi vůbec schopen.
Zdravý rozum zde jasně vidí tímto dané pravidlo:
Člověk, kterému Bůh nedá "nové srdce", nemůže - není vůbec schopen - učinit pokání.
Tímto ale zároveň říkáš, že záleží především na rozhodnutí tohoto tvého "boha", komu toto nové srdce dá a komu ho nedá!
Komu totiž tento tvůj "bůh" ono "nové srdce" nedá, ten má opravdu smůlu!
A komu ho dá - ten zase už nemá na výběr, než jenom učinit pokání!
V obou případech je tu cosi hodně špatně a je chybou, že to nevidíš!
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 23. duben 2021 @ 09:59:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Toníku, nelze s tebou vést věcnou diskusi. Ukazuješ, že jí nejsi vůbec schopen.
Zdravý rozum zde jasně vidí tímto dané pravidlo:
Člověk, kterému Bůh nedá "nové srdce", nemůže - není vůbec schopen - učinit pokání.
A proč nemůže, Stando - ty mu to zakážeš?
Tímto ale zároveň říkáš, že záleží především na rozhodnutí tohoto tvého "boha", komu toto nové srdce dá a komu ho nedá!
Stando, ale to už píšeš sám za sebe, zase ty tvoje "bohy", co si vymýšlíš. Jen jak převracíš, píšeš tvé "bohy" ve druhé osobě.
V obou případech je tu cosi hodně špatně a je chybou, že to nevidíš!
Tak, Stando. To mou jen souhlasit. Na tvých nápadech, co vymýšlíš a rozvíjíš, je něco špatně.
Pokud by tě zajímalo co nebo pokud bys chtěl diskutovat slušně a k věci, vrať se k příspěvku, u kterého sis ty 𝓽𝓿𝓸𝓳𝓮 "bohy" a další nesmysly vymyslel a normálně slušně odpověz k tématu, bez tvých mimozemšťanů a 𝓽𝓮𝓫𝓸𝓾 vymyšlených "bohů", žonglérů, cirkusů, motorových pil a kdeco tě zatím 𝓷𝓪𝓹𝓪𝓭𝓵𝓸. To, co píšu já, ti rád vysvětlím, pokud budeš mít zájem.
Zatím jsi zájem neprojevil.
|
]
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 23. duben 2021 @ 10:23:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
To sis mne asi s někým spletl, Stando.
Já jsem Cizinec, píšu příspěvky pod nickem "Cizinec". Když je nad příspěvkem napsáno " Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v..." tak to jsou moje příspěvky.
Pokud bys chtěl slušně diskutovat k tématu, můžeš se k tomu příspěvku vrátit a reagovat na to, co jsem psal já.
Já nejsem oko, nepíšu příspěvku pod nickem Oko.
Pokud bys chtěl diskutovat s okem, vyřeš si jeho nápady a jeho těžkosti s okem a reaguj na jeho příspěvky.
Toník |
]
Oko opaky co paky. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 23. duben 2021 @ 10:35:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Opaky copaky Oka.
To je hotová story..
:-))))))))
A nejhorší jsou ty opaky z opaků.
:-)))))))))))))))))
Copakyopaky
Otočil On opak v opak, copak z toho vznikne copak? Copakoopako pako kvíz, hele támhle sebou Oko říz.
:-)))))
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 24. duben 2021 @ 10:56:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."
To sis mne asi s někým spletl, Stando."...
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 24. duben 2021 @ 11:50:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ne, to určitě ne. Takové nápady jako tebe mne nenapadají. Já bych nikomu pokání činit nezakazoval, ani bych nikoho z pokání nevylučoval.
Děláme opak tvých nápadů z tvého stavu.
Lidem svědčíme o Ježíši Kristu, o jeho oběti, o odpuštění, smíření s Bohem a zveme je k věčnému životu, aby se stali součástí té nové smlouvy, dostali nové srdce a mohli činit pokání.
No s 𝓽𝓮𝓫𝓸𝓾, přeci.
No, nejsou, Stando.
Toník
|
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 24. duben 2021 @ 16:27:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Absurdní.. |
]
Re: V křesťanských církvích je to tak, že evangelisty dává církvi Bůh ... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 23. duben 2021 @ 10:39:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ani ty Oko nemůžeš činit pokání pokud nedostaneš odpuštění při přijetí svátosti smíření, ani ty.
Zajdi za zpovědníkem, ať ti to konečně vysvětlí. |
]
|
|
|
|
