Rusko zuří nad potopením křížníku (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pátek, 15. duben 2022 @ 16:11:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
https://echo24.cz/a/ScAyX/rusko-zuri-nad-potopenim-krizniku-moskva-na-palube-byly-podle-kyjeva-jaderne-zbrane
|
Re: Rusko zuří nad potopením křížníku (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 16. duben 2022 @ 07:43:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Když tento křižník na počátku ruské agrese Ukrajiny vyzval ukrajinské pohraničníky, aby se bez boje vzdali a vydali jim ukrajinský ostrov, poslali ho "slušně" do p.dele.
Nyní mluvčí Kremlu Dmitrij Peskov oznámil, že pýcha ruského námořnictva, vlajková loď Moskva konečně dorazila do cíle.....
|
]
Re: Rusko zuří nad potopením křížníku (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Sobota, 16. duben 2022 @ 11:15:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Až vybuchnou atomovky nad naší zemí, budeme také u cíle.
Budeme první na řadě. To Ti nedošlo, že zbraněmi se nic nevyřeší? V Brně se
Ukrajinci a Ukrajinky učí střílet zadarmo na střelnici.
Střelnice zdarma pořádá pro Ukrajince usazené v Česku lekce střelby, aby
mohli v případě potřeby pomoci s obranou své země před ruskou invazí. Od
března, kdy střelnice kurzy pořádá, jimi prošlo přes 150 Ukrajinců.
„Až válka skončí, pak oni budou školit nás. To oni budou celý svět učit
válčit,“ vyjádřil se majitel střelnice Michal Ratajský.
To má smysl? Milujte své nepřátele je asi kravina , že?? Jak tohle může
skončit?
Aspoň se mi líbilo, jak se za choval papež.
Večer se u římského Kolosea odehrálo velkopáteční procesí za účastni stovek
diváků a věřících. Při jedné části procesí spolu nesly kříž dvě ženy z Ruska a
Ukrajiny, které společně pracují v jedné římské nemocnici. To však vyvolalo
kritiku ze strany ukrajinských představitelů a zástupců katolíků na Ukrajině.
Vatikán chtěl zapojením obou žen vyslat znamení míru. Papež, který procesí
sledoval vsedě, na tom trval. Obě zdravotní sestry se přátelí a kříž nesly u
13., tedy předposledního zastavení na křížové cestě.
|
]
Re: Rusko zuří nad potopením křížníku (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 16. duben 2022 @ 11:52:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
/To Ti nedošlo, že zbraněmi se nic nevyřeší?/
A čím bys tu ruskou agresi a okupaci Ukrajiny chtěl řešit ? |
]
Re: Rusko zuří nad potopením křížníku (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Neděle, 17. duben 2022 @ 17:53:16 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A co se dá dnes vyřešit zbraněmi? Vše spěje jen k atomové válce a to bude Tvůj konec s celou Tvojí rodinou. Co chceš? Kdo má na tom zájem? |
]
Re: Rusko zuří nad potopením křížníku (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 17. duben 2022 @ 18:09:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Odpověz na otázku a neutíkej zbaběle někam bokem:
"A čím bys tu ruskou agresi a okupaci Ukrajiny chtěl řešit ?" |
]
Re: Rusko zuří nad potopením křížníku (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 18. duben 2022 @ 09:29:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Velice dobře věděli, čím Rusy dráždí. Svým nacismem, protiruskými
zákony a silným vyzbrojováním. Nechtěli si přiznat, že svým jednáním na
majdanu, které podporoval Západ vyvolali problémy Krymu a ostatních oblastí,
kde žijí převážně Rusové. Minské dohody přestali dodržovat. Chtěli válku. K
tomu je vedla cizina. Kdyby včas jednali
a přiznali si i svoje chyby, nikdy by k tomu nedošlo. My jak pitomečkové
budeme kvůli tomu všemu budeme trpět a Amíci se budou mít dobře. Je nic nepostihne,
ale tady bude zničená ekonomicky i morálně celá Evropa. A Rusko, nepřítel
Amíků, dostane klejt zločince. Vítězem je USA. Umírají Ukrajinci a Rusové
a třetí se tajně směje. Řešení je opět dohoda anebo zemřeme v atomové
válce. Obě strany musí trochu ustoupit a
přestat nechat umírat své lidi a muže ve válce, kde není řešení zbraněmi. To
Tvůj pobožný letniční mozek nebere K čemu Ti je americká náboženská víra? Podporoval by Kristus válku? |
]
Podpora války (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Pondělí, 18. duben 2022 @ 10:23:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Františku, Kristus se lidskými válkami nezabýval. Lidské války nechával lidem, protože jsou jejich. Kristus ukazoval na Boží Království. Podobně Jan zvaný Křtitel. Když za ním přišli zástupci vojenské okupační armády, tak jim řekl, spokojte se se svým žoldem. Dá se namítnout, že šlo o chrámovou stráž. Nemyslím si to. Viz třeba rozhovor okupantů pod křížem.
Ale toto křesťanství většinu lidé nezajímá, pro většinu je na hlavu postavené, zbabělé a tak vůbec... ono to zní opravdu docela divně.
Někteří věří, že spravedlivou válku by Kristus podporoval. Já tomu nevěřím, narodil se do okupace. Židé tehdy agresory nevítali šeříky, ale nebránili se. A získali tak +- pokoj. Pán Ježíš to nikde nerozporoval, nikde nevyzýval k ukončení okupace, nevyzýval k odporu... vyzýval k budování Božího Království a to se buduje "jinými zbraněmi".
Tolik můj pohled, ale historie ukazuje, že většina křesťanů jej mám jiný.
Jirka |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 18. duben 2022 @ 11:04:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
To stejné bys radil všem zemím na světě během 2. světové války, během řádění hitlerovského Německa na východ i na západ, na sever i na jih ? Aby zde vládlo světové Hitlerovské panství ?
To stejné bys radil mladému státu Izrael hned po založení v roce 1948, kdy se na ně vrhly všechny okolní arabské země ? A pak v roce 1967? Pak v roce 1973 ve válce Jom Kipur ? Aby dokončili to, co hitlerovský holokaust nestihl ?
To by už po Izraeli nebylo ani památky. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 18. duben 2022 @ 12:09:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Víš co je ještě velmi zvláštní a podivné na těchto tvých radách ?
Že nikdy je nesměřuješ směrem k agresorovi, ale vždy jen k oběti. Zkus poradit i agresorům.
Obět se nemá bránit, má všechno odevzdat, zapomenout na své blízké, příbuzné, milé, veškeré své vztahy - a nechat si všechno rozvrátit a položit jejich životy. Proč někdy také nesměřuješ ty rady směrem k agresorům, vrahům ? Dokonce "křesťanským ruským agresorům" ? Což tak jim poradit velmi jednoduchý pro splnění krok: Vraťte se zpátky odkud jste přišli ? Ani by se nemuseli nějak extra obětovat.
Připomíná mi to trochu konspirační teorie. Ty jsou také vždy nasměrovány proti buď USA, nebo proti EU, proti demokratickým zemím, proti Židům... Nikdy ne proti Rusku. Neznám žádnou konspirační teorii, zaměřenou proti Rusku, která by se šířila v sociálních sítích, na dezinformačních webech. To je zvláštní. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: VanRespirator v Pondělí, 18. duben 2022 @ 15:03:17 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Agresor jsou USA |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Pondělí, 18. duben 2022 @ 16:28:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Rosmano, já odpovídal Františkovi na jeho otázky. Ptal se sice tebe, ale ty jsi mu neodpověděl a tak jsem mu odpověděl já. Ptal se na věci "Bible". tak jsem mu na ně odpovídal.
Já Františkovi popisoval reálie "blázna Krista". Okupovaná země, všude okupační vojska, dosazené vládní loutky, a Bible ukazuje co dělal Izrael, co dělal později a co dělal člověk zvaný Ježíš Kristus. František se totiž ptal, co by dělal Ježíš. No a v tzv.Bibli je to přesně popsáno.
Nikomu jsem nic neradil, ale tobě poradím, konečně si přiznej, že nejsi křesťan, tedy že jsi křesťan verze 2.0, ale že tě vlastně Kristus nezajímá, protože byl slaboch. Že Petr Tele neuznává Krista je pochopitelné. Ale křesťané co neuznávají Krista, to je trochu na hlavu. Ale historie tzv, církve to ukazuje.
Já se s Františkem bavím o křesťanství původní verze. Mně nezajímá verze 2.0 Já se zajímám o verzi původní. Klidně si s Františkem piš o svojí verzi, je to diskuzní web. Já budu psát o původní verzi. Byť vím, že původní verze byla vždy a bude posmívaná.
Ty si myslíš, že Rusové na Ukrajině (vojáci, ....), náčelnictvo (Putin,...) jsou křesťané? Kdo činí druhému zlo přeci křesťan není, tedy v té původní verzi, nejlépe o tom asi píše Jan ve svých listech. Nechápu jak tě to napadlo, možná to souvisí s těmi dary jazyků. To je pro tebe hlavní rozeznávací znak křesťana. Ale já verzi 2.0 neznám, tak toto uvažování je mi cizí. Já vím jedno, Ruský agresor určitě není křesťan. Jak by mohl?
Jirka
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 18. duben 2022 @ 16:49:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
/Ruský agresor určitě není křesťan. Jak by mohl?/
Ale poradit bys mu mohl.
Velká většina Ukrajinců také nejsou křesťané, a přesto jim radíš.
Mě jen pořád vrtá v hlavě, kde chodíš na to, že když člověk vidí někoho, na kom se pachá křivda, a to hrozná křivda, jde až o život, a chce mu pomoct, tak to není křesťan... ... ?????
Ještě jsi mi neodpověděl, na co jsem se tě ptal minule:
To jsi vypsal vše, co by Ježíš NE-dělal (kdyby šel kolem člověka, kterého zločinci na smrt mrzačí, a kterého za chvíli nalézl zkrváceného u cesty Samaritán)
A teď to, co by dělal.
Postavit se na obranu toho na smrt mláceného lupiči by nemohl, protože to by bylo budování nenávisti, oplácení zla zlem.
Tak tedy ..? Co by Ježíš dělal ?
|
]
opr Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 18. duben 2022 @ 17:17:18 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | oprava: Mně jen pořád vrtá v hlavě, kde chodíš na to, že když člověk vidí někoho, na kom se pachá křivda, a to hrozná křivda, jde až o život, a chce mu pomoct, tak to není nemůže být křesťan.. (křesťan zásadně takové věci nedělá. Nesmí dělat). ... ?????
|
]
Re: opr Podpora války (Skóre: 1) Vložil: VanRespirator v Pondělí, 18. duben 2022 @ 17:38:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Křivda se spáchala na Ukrajincích, když si zvolili ve volbách Viktora Janukovyče, ale Američanům se to nelíbilo, jelikož nebyl dostatečně proamerický, a tak udělali státní převrat Majdan. Ale tobě, ty kur.vo, je o křivdě zbytečné psát. Ty miluješ křivdy. Ostatně sám se úplně noříš blahem, když můžeš každého s jiným názorem křivě označit Putinova agenta, ačkoli dobře víš, že ten člověk je jen obyčejný chudák někde z české vísky, co s Putinem nemá nic společného. Ty, falešná kur,vo, jsi tu napáchala nejvíce křivd. Proto tě žere rakovina. Bůh tě trestá. A vždycky budeš na straně zla, dokud nezdechneš. |
]
Re: opr Podpora války (Skóre: 1) Vložil: VanRespirator v Pondělí, 18. duben 2022 @ 19:39:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Typické, příznačné pro vás, antidemokraty, je, jak se bráníte referendům. Na Krymu dopadlo referendum nějak, a to s vám nelíbí. U nás v Česku byste udělali všechno pro to, aby se nemohlo konat referendum o americké vojenské základně, páč tušíte, jak by dopadlo. Stejně jako zabránili referendu o vojenské základně i antidemokrati na Slovensku. Přitom demokracie je vláda lidu. Ovšem vy vůlí lidu nejen pohrdáte, ale přímo jdete pro ní. A když se v referendu ukáže, že oblíbenost světového agresora - USA není v populaci vysoká, tak jste schopni tvrdit, že většina národa jsou Putinovi agenti.
Jsem bytostně přesvědčen, že současná vláda a média, jsou nejvíce protidemokratická, co jsem za svůj život zatím zažil. 80. léta byla volnější a méně propagandistická. Končící komunisti jako Adamec, Štrougal, atd, byli ještě demokrati pro vám, novodobým totalitním zm.rdům 2.0. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Pondělí, 18. duben 2022 @ 21:50:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rosmano,
Já od počátku píšu jak On se choval, jak jednal, jak se stavěl k okupaci. Já chodím na křesťanský server a diskutuji tady o tom, kdo je považován "za zakladatele". To že tomu nerozumíš, že chování Pána Ježíše považuješ za divné, nenásledování hodné, to už jsi zjevil několikrát. Tobě vyhovuje křesťanství moderního střihu, tomu zase nerozumím já. Tedy rozumím, ale nechápu, proč se to spojuje s Ježíšem Kristem. Asi něco jako parazitování na značce.
Pán Ježíš ukazoval co je pomoc a nevím proč bych měl proti ní něco mít. Pokud Pán Ježíš učil, že zlo se má oplácet dobrem, tak to mohu považovat za hloupé, slabošské, sobecké, ... za cokoliv...Pokud je křesťanství následování Pána Ježíše, tak lidi, kteří oplácí zlým za zlé, za křesťany nepovažuji.
Pro tebe učení Pána Ježíše Krista není dostatečné pro zachování života na zemi. Ty věříš, že když neodpovím tankem proti tanku, tak svět ovládne zlo a navrch bude mít duše křivá. To je myslím v přesném rozporu s učením Ježíše Krista. Ten právě učil, že zlo se nemá oplácet zlem. A pokud jsi přesvědčen, že oplácení dobrem je rozstřílení okupačního vojáka, pak jsou tvoje postoje pochopitelné. Já osobně to za dobro nepovažuji. A pokud to považuji za zlo, pokud někdo oplácí zlem za zlo, tak jej nepovažuji za křesťana. Ty oplatu tankem máš za dobro, já za zlo. V tom se lišíme. Pro tebe tedy dodávky zbraní, zabíjení okupantů je oplácení dobrem, pro mne je to oplácení zlem. Proto lidi, kteří takovým "dobrem" oplácí nepovažuji za křesťany.
Už posledně jsem ti odpovídal, odpovím ti klidně znovu. Postavil by se na stranu napadeného, ale ani by nevytáhl meč, ani by mu nepodstrčil meč, ani by je nepropíchl mečem, kopím, neproklel,.... A pokud by lupiči sami od sebe neutekli, ale chtěli by zabít i Jeho, tak by poručil svoji duši Otci a pravděpodobně by se za ně modlil. Tak divné věci dělal. A stejně divně to dělal i archanděl Michael, pak Štěpán .... souhlasím s tebou, že je to z hlediska světa nelogické a divné chování. I proto je křesťanů tak málo, křesťanství rozhodně není in a cool, jak kdosi se snažil tvrdit.
Jirka
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 18. duben 2022 @ 22:18:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jo, lidi v nouzi by se asi těžko dočkali v křesťanech svých bližních. Takové bližní lidi nepotřebují. To si je budou raději hledat mezi nekřesťany. Smutné ale pravdivé.
Křesťané také by vlastně způsobili, že by na světě panoval ten nejkrutější, nejzvrhlejší vrah, grázl a lidská zrůda. Všichni ostatní by se mu bez odporu, bez boje vzdali a podrobili.
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 18. duben 2022 @ 23:19:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Bůh Ježíše ale takový není. Jak se zdá některým útlocitným křesťanům moderního střihu.
Ježíš znal svého Otce, Boha. A dobře znal Písma. A také znal všechny příběhy, kdy Bůh vedl svůj lid do války. Anebo přímo bojoval za ně. A nebylo těch válek málo.
Nikde se nevyjádřil v tom smyslu, že bojovat, chránit svůj lid, je něco bezbožného, nepatřičného. Boha, svého Otce, nijak neshodil, nezesměšnil ani neodsoudil za to, jak Bůh přes staletí jednal s Božím lidem.
Ježíš sám mluvil se setníky - veliteli oddílu stovky vojáků:
Mt 8:5: Když vešel do Kafarnaum, přistoupil k němu jeden setník a prosil ho: 6 „Pane, můj sluha leží doma ochrnutý a hrozně trpí.“ 7 Ježíš mu řekl: „Já přijdu a uzdravím ho. “ 8 Setník však odpověděl: „Pane, nejsem hoden, abys vstoupil pod mou střechu; ale řekni jen slovo, a můj sluha bude uzdraven. 9 Vždyť i já jsem člověk postavený pod pravomocí a mám pod sebou vojáky; a řeknu-li tomuto: ‚Jdi‘, on jde; řeknu-li jinému: ‚Přijď‘, přijde; a řeknu-li svému otroku: ‚Udělej toto‘, pak to udělá.“ 10 Když to Ježíš uslyšel, podivil se a řekl těm, kteří ho následovali: „Amen, pravím vám, takovou víru jsem v Izraeli nenašel u nikoho. 11 Pravím vám, že mnozí přijdou od východu i západu a budou stolovat s Abrahamem, Izákem a Jákobem v království Nebes; 12 avšak synové království budou vyvrženi do nejzazší temnoty; tam bude pláč a skřípění zubů. “ I řekl Ježíš setníkovi: „Jdi, a staň se ti, jak jsi uvěřil.“ A v tu hodinu byl jeho sluha uzdraven. Nikde žádná vyčítka, že by měl z armády odejít. Že se nehodí, aby byl setníkem, nosil meč a velel těm, kteří bojují mečem.
Ježíš sám používal příměry, analogie z válek mezi zeměmi, králi. A to bez nějakých negativních konotací :
31 Nebo táhne-li nějaký král, aby se s jiným králem střetl ve válce, což si napřed nesedne a nerozváží, je-li schopen s deseti tisíci utkat se s tím, kdo proti němu přichází s dvaceti tisíci?
Žádný příkaz, že by měl vždy ten druhý král složit zbraně a vzdát se. Žádné pohoršení nad tím, že král táhne do války, aby se utkal s jiným králem.
Dokonce první křesťan z pohanů, Kornélius, byl setník - velitel stovky vojáků, velitel pluku zvaného italský. Člověk spravedlivý a zbožný. Kupodivu.
A toho velitele vojska si Bůh vybral, aby poznal spasení v Ježíši. Jako první z pohanů. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: VanRespirator v Pondělí, 18. duben 2022 @ 23:44:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jsi buď úplný blbec a řešíš naprosté banality. Nebo jsi démonizovaný, jak psal redefion. To není možné, aby skutečný křesťan horoval za západní svět, který systematicky likviduje všechny křesťanské hodnoty označuje se za údajného nástupce judokřesťanského světa. Není. Tím je spíše Rusko. Nebo státy latinské Ameriky. Nebo některé státy Asie. Západ je zcela dekadentní. USA a jeho satelity je to nejhorší, co na světě existuje. Není nic horšího. Jak podle počtu zabitých v agresivních válkách, tak podle kultury smrti, kinematografie zobrazující násilí, dále pornografie. Všechny porno servery mají centrálu a uložiště v USA. USA dává více na války a zbrojení, než ostatní státy světa dohromady. Ať vezmu jakoukoli položku, jakoukoli oblast lidského nebo společenského života, je Západ to nejvíce ohavné, co na světě existuje.
Sloužíš SATANOVI, rosmano. To je jeho sféra vlivu a ty jsi jeho otrok. Máš vypálený cejch 666. |
]
Zhýralý a dekadentní Rosmano (Skóre: 1) Vložil: VanRespirator v Úterý, 19. duben 2022 @ 00:10:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ježíš sám používal příměry, analogie z válek mezi zeměmi, králi. A to bez nějakých negativních konotací : vložil rosmano
Tak už jsi udělal z Ježíše přítele válek a zabíjení, ještě z něj udělej přítele porna a skupinových orgií.
To snad ani není možné. Co ti slíbil Satan, že ses tu infiltroval a kopeš za Satana na tomto webu? |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Úterý, 19. duben 2022 @ 16:41:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Rosmano, Však jsem to já, kdo od počátku zde píše, že Pán Ježíš okupační vojska neřešil. Ten Kornélius byl příslušníkem okupačních vojsk, i ten setník, jehož sluha byl uzdraven. To je to co právě píšu od počátku, že Pán Ježíš války tohoto světa neřešil. Že hlásal Království Nebeské. A ty, kdo v Něm chtěli vidět vojevůdce, který zvrhne Putina, pardon Římana, toho silně zklamal.
Kornélius uvěřil a dál byl velitel okupačních vojsk? Jsi si jistý? Není psáno, ale třeba změna je popsána u celníka Zachea.
Byl jsi to ty Rosmano, kdo tu psal o mírumilovném Římu, o tom že to byla doba klidu a pokoje. A částečně ano, protože Izrael se podrobil. O pár let později to změnil, vzal do ruky meč .... a trvalo to skoro 2000let, než stát Izrael znovu vznikl. Římané rozhodně nebyli hodnější než Putin. Ale Pán Ježíš to neřešil, Jeho Království totiž nebylo z tohoto světa. A to já zde píšu od počátku.
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 19. duben 2022 @ 17:05:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ještě by mě zajímalo, zda bys
jako pravý křesťan moderního střihu, kterému žádný kus ke křesťanovi neschází, za 2. světové války si tiše (možná i hlasitě na internetu) přál, aby se nikdo hitlerovským armádám do cesty nepostavil. Protože to je nekřesťanské. A tím pádem bys pomáhal Hitlerovi, aby mohl plenit, ničit a vraždit bez jakýchkoliv překážek.
A za druhé: Jestli bys stejně tak po vzniku státu Izrael, jako pravý křesťan, kterému žádný kus ke křesťanovi neschází, si přál a také hlásal, aby se Židé nikdy nebránili, aby nebránili své životy, životy svých rodin a svou zemi. A nechali tak dokončit na sobě holokaust. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Úterý, 19. duben 2022 @ 18:21:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pokoj tobě Rosmano, trochu manipuluješ, ale snad nevědomě.
Otázky jsou zavádějící, jsou mimo téma, v tom vidím tu manipulaci. Nedaří se mi ti zjevit co myslím.
Pokusím se zopakovat moji původní myšlenku, Pán Ježíš Kristus války světa neřešil, neřešil Putina, pardon Tiberia, okupace,.... přišel zvěstovat Království nebeské, smíření člověka s Bohem.
Pán Ježíš neřešil pohany, ale "křesťany". Vyučoval svoje služebníky, ne služebníky 'dábla. Tedy od počátku píšu, že křesťan nebude dodávat zbraně, nebude oplácet zabíjením za okupaci, učil, že se má oplácet dobrem. Učil svoje služebníky. Svoje, jen svoje. Učil jak se má chovat Jeho služebník. Neřešil svět.
Proto tvoje otázky jsou mimo, Pán Ježíš svět neřešil, a ty chceš křesťany zatáhnout do soudu nad světem/pohany. My máme soudit ty co jsou uvnitř, ne ty vně. Ty po mně chceš, abych soudil svět, ale to Pán Ježíš nedělal, a my podle Písem máme soudit dovnitř (křesťany) ne vně (svět).
Už rozumíš proč otázky nejsou správně položené? Křesťan se nebude bránit proti tanku tankem, ale nastaví druhou tvář. To je učení Krista. Krista pro Jeho učedníky, ne pro svět. Takže nic takového bych si nepřál, což (problém češtiny) neznamená, že bych si přál opak. Pán to neřešil, a já nemám soudit svět. Proto si křesťan nebude přát a nebude si přát ani opak. Soud světa nechá Bohu. Křesťan soudí bratry.
Teď k holocaustu, je to tedy mimo téma, tak to ber jen jako poznámku mimo téma. Víš jaký by mohl být největší holocaust na Židy? Učení Ježíše Krista. To je největší holocaust - pokud budu chápat holocaust jako likvidaci Židovského národa ve smyslu víry. Největším holocaustem bude opětovný příchod Pána. Až jej uvidí jako Mesiáše. Pak totiž ve Starozákonním smyslu Izrael zmizí. Nadobro. Pokud by Židé uvěřili dnes v Krista, stali se křesťany, tak Židovská víra Starozákonního typu zmizí. Lidé budou dále žít, ale nebudou "Židé podle Mojžíšova zákona". Ale holocaust není vhodné slovo, vhodnější je asimilace. Přeješ si, aby Židé uviděli Mesiáše? Pokud ano, tak Izrael a Židovský národ jak jej znáš zmizí. Bude jeden lid. Zničení Izraele jak jej znáš bude dokonáno.
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 19. duben 2022 @ 19:39:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Odpovídej přímo. Ne manipulacemi ani sáhodlouhými rozmělňovacími úvahami.
Moje otázky nejsou mimo. A jsou velmi správně položené a absolutně k tématu. Stačí jen na ně odpovědět.
Nechci nikoho nikam zatahovat, natož zatáhnout do soudu nad světem/pohany.
Chci vědět, jak bys reagoval v těch 2 popsaných případech, a to proto, že dnešní situace s Ruskem a Ukrajinou je na chlup stejná. A jak na ni reaguješ už vím. Tak mě jen zajímá, jestli na ty 2 bys reagoval stejně.
Ještě by mě zajímalo, zda bys
jako pravý křesťan moderního střihu, kterému žádný kus ke křesťanovi neschází, za 2. světové války si tiše (možná i hlasitě na internetu) přál, aby se nikdo hitlerovským armádám do cesty nepostavil. Protože to je nekřesťanské. A tím pádem bys pomáhal Hitlerovi, aby mohl plenit, ničit a vraždit bez jakýchkoliv překážek.
A za druhé: Jestli bys stejně tak po vzniku státu Izrael, jako pravý křesťan, kterému žádný kus ke křesťanovi neschází, si přál a také hlásal, aby se Židé nikdy nebránili, aby nebránili své životy, životy svých rodin a svou zemi. A nechali tak dokončit na sobě holokaust. |
]
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: VanRespirator v Úterý, 19. duben 2022 @ 20:06:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ukrajinu nikdo neplení, satanův sluho a vymaštěný kreténe rosmano. To není ani okupace. Československo je 7x menší než Ukrajina a bylo tu na skutečné okupaci 500 000 vojáků v r. 1968. Na 7x větší Ukrajině je pouze 150 -180 tis. ruských vojáků. Žádná okupace to není. To by muselo být 10x více vojáků na okupaci. Je to jen lokální vojenský střet, navíc ukrjainská armáda měla na počátku převahu 600 000 vojáků, takže 3x více než ruská v tom místě. Nikdo neví, proč je to tak omezené a proč tam Rusko nevlítlo doopravdy. A Kdyby Ukrajinci chtěli, tak Rusy vyženou, však jsou tam miliony Ukrajinců v produktivním věku plus 600 000 Ukrajinců vojáků, ale je to marné. Většina Ukrajinců nebude bojovat za vládu v Kyjevu a feťáka a zloděje Zelenského.
Ho.vno tomu rozumíš. Jsi jen blbý zfanatizovaný havíř, co má přístup k internetu. Nasráno v hlavě a křesťan nejsi. Jsi hloupý progresivista, globalista naočkovaný západní ideologii. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: VanRespirator v Pondělí, 18. duben 2022 @ 23:30:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tobě nejde o lidi v nouzi, ani o Ukrajinu. Tobě jde o vládu globalistů. Tvůj kůň je Biden a nesnášel jsi Trumpa. Volíš bruselské loutky, tedy vládu Petra Fialy. Neschovávej se za Ukrajinu. Ta tě vůbec nezajímá. Ty se krmíš tím, co ti řekne večer globalistka, progresivistika Marcela Augustová, bývalé redaktorka Pionýrské vlaštovky. Posloucháš co ti řekne Český rozhlas pod vedením Jana Pokorného, bývalého svazáka, co v ČST bral mikrofon všem, kdo nešli s tehdejším režimem. Nyní jsou z nich progresivisti, globalisti. To samé soudce Rychetský, to samé prokurátor Stříž. To je tvoje parketa. Převlečení bolševici, nyní eurohujeři, progresivisti. V USA jste vyhráli podvodem přes korespondenční volby, a jelikož vám to vyšllo tam, chcete to mít i tady v Česku. O to se tu hraje. Ukrajina je zástupné bojiště. Vy chcete světovládu, která tu ještě nikdy v dějinách nebyla, protože všechny vlády i diktátorské byly vždy jen lokální. Vy ovšem chcete pohltit celý svět. A třeba konkrétně to Rusko vám stojí v cestě. To je oč tu běží.
Já reviduji některé své postoje. Nevylučuji už, že existuje svět mimohmotný. Páč to do sebe zapadá. Nedá se vyloučit, že měl apoštol Pavel kus pravdy, když psal: Ef 6,12 Neboť není bojování naše proti tělu a krvi, ale proti knížatstvu, proti mocnostem, proti světa pánům temností věku tohoto, proti duchovním zlostem, kteréž jsou vysoko. Efeským 6:12 CSPNeboť náš zápas není proti krvi a tělu, ale proti vládám, proti autoritám, proti světovládcům této temnoty, proti duchovním mocnostem zla v nebeských oblastech. Nevedeme svůj boj proti lidským nepřátelům, ale proti mocnostem, silám a všemu, co ovládá tento věk tmy, proti nadzemským duchům zla.
Všechno ukazuje na to, že západní ideologie je to, před čím varuje Bible a co povede ke konci světa. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 18. duben 2022 @ 23:30:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
/Už posledně jsem ti odpovídal, odpovím ti klidně znovu. Postavil by se na stranu napadeného, ale ani by nevytáhl meč, ani by mu nepodstrčil meč, ani by je nepropíchl mečem, kopím, neproklel,.... A pokud by lupiči sami od sebe neutekli, ale chtěli by zabít i Jeho, tak by poručil svoji duši Otci a pravděpodobně by se za ně modlil. /
Ne, posledně jsi mi na to, co jsem se ptal, neodpověděl. To jen pro pořádek.
Výše říkáš, že: /Pán Ježíš ukazoval co je pomoc a nevím proč bych měl proti ní něco mít./
a pak popisuješ toto. Což ovšem žádná pomoc není. Napadený by stejně byl do krve zmlácen, nebo možná přišel o život. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Úterý, 19. duben 2022 @ 17:00:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty jsi se ptal, jak by se zachoval Pán Ježíš. Já to napsal jak. Ty jsi odpověděl, že to pomoc není. Mluvíš stejně jako jeden ze zločinců na kříži. Jeden říkal, jsi-li Bůh, tak nám pomož. Druhý ho okřikl a Pán mu pomohl, Byť oba zločinci zemřeli stejně. Tak se choval a tak jednal Pán Ježíš. Pro tebe to ovšem pomoc není, stejně tak to nebyla pomoc pro toho jednoho zločince.
Vzít tank a rozstřílet nepřítele není oplácení dobrem.
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 19. duben 2022 @ 17:49:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ne, nemluvím stejně jako jeden ze zločinců na kříži. Nebuď hulvát a nepřipisuj mi něco, co neříkám.
To co jsi popsal to pomoc není.
/Vzít tank a rozstřílet nepřítele není oplácení dobrem. /
Ani Bůh nebude svým nepřátelům oplácet dobrem. Nebude odplácet za zlo dobrem.
Bůh je spravedlivý.
Ř 2:6: On odplatí každému podle jeho skutků.
Zj 2:23: a její děti zahubím. A všechny sbory poznají, že já jsem ten, který zkoumá ledví i srdce, a každému z vás odplatím podle vašich skutků.
Zj 18:6: Odplaťte jí, jako i ona odplatila vám; a odplaťte jí dvojnásobně podle jejích skutků! Do číše, kterou namíchala, namíchejte jí dvojnásob;
Zj 22:12: „Hle, přijdu brzy a moje mzda se mnou, abych odplatil každému podle toho, jaké je jeho dílo. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Úterý, 19. duben 2022 @ 18:39:13 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rosmano, Lotr na kříži očekával pomoc, očekával pomoc, tedy záchranu života. Pán Ježíš mu nepomohl, nechal jej umřít rukou Římanů. Jednomu lotrovi pomohl, ale jsi to ty, který v příběhu o samaritánovu jsi to pomocí nenazval. Oba nechal zemřít a sám zemřel stejně. Stejně nepomohl obětníkům, když obětovali a Pilát je nechal zmasakrovat. Stejně nepomohl těm pod věží v Siloe. Stejně nepomohl Štěpánovi, Pavlovi, Petrovi, stejně nepomohl Janu Husovi....nad Janem Křtitelem zaplakal, ale nepomohl mu....
Já ti odpověděl v příběhu o samaritánovi stejné, že by Ježíš zbitému pomohl tím, že by sám možná zemřel. Ale nevzal by dýku, pistoli, bič, kámen ... byl jsi to ty, kdo toto chování nazval zbabělým a nepomocí. Byl jsi to ty, kdo napsal, že to pomoc není. Tak druhé nyní nenazývej hulváty. Ty jsi psal, že fyzicky nezakročit se zbraní proti útočníkovi není pomoc. To jsou tvoje slova. Já ukazuji místa v Písmu, historii křesťanství, kdy takovým způsobem pomáhal Pán Ježíš. Ty jsi to, kdo to nazval nepomocí.
Souhlasím, že Bůh oplatí podle skutků. Putinovi i Zelenskému, tobě i mně. Diskuze, ale snad byla o tom, jak se choval, jednal Pán Ježíš v době tzv, milosti a jak se mají chovat jeho služebníci. Jak rozeznat služebníky Krista a ďábla. Služebník Kristův se chová nějak a služebník ďábla jinak.
Jednou přijde soud, nad každým člověkem ( po smrti) nebo nad celou zemí pak každý vezme odplatu. Ale toto téma tady nikde nebylo. Do doby žně křesťané soudí křesťany a svět patří světu...
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: VanRespirator v Úterý, 19. duben 2022 @ 19:50:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Redefion psal, že Rosmano je troll, co se snaží druhé schválně vydráždit. Ty jsi nejklidnější a vydržíš největší dávky rosmanova trollení. On ví, co je v bibli a co hlásal Ježíš. On to jenom hraje. Není to křesťan 2.0. Je to prostě troll, co si založil účet na křesťanském foru a relativizuje hodnoty. A tak so začalo přece se satanem v ráji, ne? Začal říkat Adamovi a Evě, že Bůh to myslel jinak, než to myslel a relativizoval boží příkazy. No a to dělá rosmano. Jako ten had v bibli... |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: VanRespirator v Úterý, 19. duben 2022 @ 20:45:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jo a být ostřejší ve vyjadřování neberu jako prohru. Já jsem klidný ale přísný. A ostrá slova podle mě mají místo v projevu. Ne vždy, ale proti špatnosti je třeba se vymezit radikálně. Kdyby Adam s Evou v tom ráji, řekli hadovi (alias Satanovi) na jeho relativizování hodnot a příkazů - běž Satane do pí.če, neopruzuj, tak by se stalo co? No byla by to 100x, miliardkrát lepší varianta, než se se Satanem vybavovat, koketovat, a pak se zachovat v rozporu s tím, co chtěl Bůh a co bylo výhodnější. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Úterý, 19. duben 2022 @ 20:46:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pokud by člověk nedokázal milovat někoho virtuálně neškodného, jak by mohl dokázat milovat skutečného nepřítele? A já vám říkám, milujte se nepřátele. Modlete se za ně.
Z pohledu Starozákonního jsou to křesťané, kdo relativizují Boží Zákon a jsou svůdci vyvoleného národa. Ale asi tuším, co jsi myslel. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: Vota v Úterý, 19. duben 2022 @ 19:46:18 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | rosmano, napsal bych Ti to takto: vítej po probuzení z křesťanského snu. Snad ses z něho už probral a znovu do něho už neupadneš. Křesťané by učinili dobro agresorovi za způsobené jím zlo, ale dobro těm, kdo jsou v ohrožení života, aby dali svůj život jako výkupné za druhé v obraně dokonce svých nejbližších, to by neudělali. Učinili by asi pro vojáky agresora za znásilnění či zavraždění svých manželek, matek, dcer, synů, hostinu, požehnali by jim, dobrořečili je, kdo ví :) Ale na jejich obranu by v sázku svůj život nevydali, aby se postavili na odpor nepříteli. Mají to asi za své hrdinství a že když by takto jednali (a opravdu tak i jednali), že činí dobro i svým bližním, kteří pro ně učinil mnoho dobrého v životě. Dali by asi přednost lásce k nepříteli před láskou k nejbližším. A to křesťanský Ješu měl říci, že nikdo nemá větší lásku (nikdo více nemiluje), než ten, kdo položí svůj život za své přátele. Upřednostňují lásku k nepříteli - proto, že myslí na jenom na sebe, že je správné neodplácet zlým lidem zlem ani v případě, že činí zlí zlo lidem blízkým, nejbližším, dobrým lidem. Jsou jen pro sebe. A nějak nerozumí, že učinit zlé zlému v obraně bližního, lidí dobrých, slabých, utlačovaných, - to je dobro. Protože ten, kdo by zachránil byť jeden život, jako by zachránil celý svět. Takže křesťané se na obranu proti nepříteli nepostaví, aby zachránili je, ale nečinně přihlíželi násilné smrti blízkých, dobrých, utlačovaných, chudých, slabých, dětí, žen - i svých. Podle JirkyB by se takto zachoval Ješu a zachoval by se tak i on. A mně se fakt takoví hnusí. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 19. duben 2022 @ 19:56:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
I mně se takoví hnusí. Popsal jsi to dobře. Napsal bych to stejně.
Ale naštěstí to nejsou zdaleka všichni křesťané takto ujetí.
Pouze ti moderního střihu, útlocitní a zbabělí. Vysvětlovat si Ježíšova slova tak ubohým způsobem jen nahrává jejich alibismu, pštrosí povaze, zbabělostí a srabáctví . Opravdu bližní jak řemen. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Úterý, 19. duben 2022 @ 20:14:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pokoj tobě Petře, Že se ti učení člověka Ježíše Krista hnusí, a to čím dál více je poznat a je vidět i vývoj tohoto "hnusení". Je to pochopitelné.Co je novinkou ve vývoji, tedy myslím, je personifikování hnusení.
Dal se očekávat nesouhlas s učením, s výkladem, ale hnusení si lidí .... to je Petře ta hradba mezi lidmi, to je ta příčina válek. Pýcha a nadřazenost. To je myslím u tebe novinka, tak dalek jsi nebyl.
Jirka |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: Vota v Úterý, 19. duben 2022 @ 20:27:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ne, v tomto je můj postoj dlouhá předlouhá léta konzistentní. Hnusí se mi takové názory, myšlenky, jednání, jaké máš a zastáváš, JirkoB. A hnusí se mi tím také nositelé a zastánci takových myšlenek, protože bez nich by tyto zvrácené myšlenky nebyly a nikd by je nezastával. Zcela otevřeně: zhnusel ses mi tu. Takové názory, myšlenky jsi dříve nezastával, abys považoval za nekřesťana a zlého člověka někoho, kdo nezastává Tvůj absurdní pacifismus. Změnil ses, a to i v mých očích. Dávám od Tebe ruce pryč. A už nejsem Petr. To je minulost. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Úterý, 19. duben 2022 @ 20:59:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nejsi konzistentní, změnil jsi se a pouze to nevidíš. Kdyby jsi se nezměnil, tak by Petr nebyl minulostí. Se svými staršími názory by jsi nebyl přijat. Já ti to nevyčítám, ale neobelhávej sám sebe. Veřejně detaily psát nebudu a soukromě také ne, nezajímá tě to.
Přesně díky lidem jako ty ta hradba nepadla, lidé co si druhé hnusí... Já si ani tebe ani Rosmana nehnusím, když zastáváte z mého hlediska absurdní názory na některé věci... věříte jinak, máte jiné myšlenky, ale nehnusím si ani tebe ani Rosmana. A tím nemyslím otázku pacifismu. Tu nechme klidně nevyřešenou.
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: Vota v Úterý, 19. duben 2022 @ 21:34:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | No, až budeš někdy v ohrožení, JirkoB, na mne se budeš moci spolehnout, že na Tvou obranu použiji i násilí proti agresorovi. Já mám u Tebe jistotu, že se na Tebe nemohu spoléhat. Beru jaký jsi - nakonec, jaký je ten Tvůj Ješu, takový jsi Ty v tomto světě, - a hnusíš se mi se svými názory a myšlenkami v daném tématu. Přesto vše, neváhal bych učinit to, co je dobré samo o sobě - ohrozil bych sebe na životě i na své cti, abych Tě ve Tvém ohrožení ochránil, a to za použití násilí vůči agresorovi. Na Tebe a další Tobě podobné se spolehnout nemohu. A právě takovým B-h nenaslouchá a před jejich prosbami si zacpává uši. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Úterý, 19. duben 2022 @ 22:22:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Děkuji za upřímnost. Co nyní píšeš, to ti věřím. V tom jsi konzistentní.
Nevím, zda tvé opačné o "podobných" je pravé/správné vyjádření. Já říkám, že není. Nevzal bych zbraň, abych šel zabít agresora to ne, Ale možný bych měl odvahu, že bych tě jako Židovskou rodinu skrýval. Ruku do ohně za to nedám, možná bych se projevil jako zbabělec. Pán ví. Ale útočiště, kdybych byl odvážný, bych ti poskytl. Takto bych chtěl a chci být odvážný. Tak to myslel i Ježíš Kristus v tvých citacích Jana. A tak to určitě dělali i bratři. Akorát by to bylo horší s jídlem, nebylo by košer.
Dnes zatím tvůj národ chráním slovy, když jej někdo zbožšťuje i když jej někdo ponižuje a dává mu do hlav zlé myšlení. Protože hnusit si druhého pro jinakost je kořen pogromů.
Chránit slabého není jen s pušku v ruce. Tak to tak ani ty nepřevracej. Že kdo nepomáhá s puškou je nutně zbabělec, hnusení hodný tvor.
Pro mne je to člověk Ježíš Kristus, pro tebe je stejný člověk Ješu. Jak bychom mohli být ve schodě ohledně jeho učení? Oba přeci víme, že Ješu není familiérní oslovení Ježíše Krista.
Kdysi byl pro tebe Kristem, pak byl Kristem/cestou pro pohany a teď je to Ješu. V tom nejsi konzistentní. Cesta pro nevyvolený národ nemůže přeci vést přes Ješu. Cesta pohanů nemůže být pádem Židů. Pak by pád hradby znamenal konec.
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: VanRespirator v Úterý, 19. duben 2022 @ 23:32:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nevzal bych zbraň, abych šel zabít agresora to ne, Ale možný bych měl odvahu, že bych tě jako Židovskou rodinu skrýval. Ruku do ohně za to nedám, možná bych se projevil jako zbabělec. Pán ví. Vložil: JirkaB
Já bych taky nevzal do ruky zbraň a odmítl bych jít na frontu zabíjet vojáky - což jsou obyčejní pěšáci, otcové rodin, které tam na frontu někdo nahnal, státní aparát dané země. Válka je nesmysl. Ale vzal bych do ruky zbraň, abych válce zabránil. Ta válka začala v roce 2014 státním převratem Majdan. Někdo k tomu musel dát rozkaz. Nějaký generál. Bylo to za vlády Obamy, viceprezidentem byl Biden. Možná dal pokyn nějaký generál. V něčí hlavě se to muselo zrodit, že zasáhnou na Ukrajině. Však se sami chlubí, že je to stálo pět miliard dolarů ten státní převrat a věci okolo Majdanu. Někdo musel dát bankovní příkaz v Pentagonu k převedení peněz na tento účel. Možná je zodpovědný generál, možná přímo Obama. Tak kdybych měl tuto informaci, tak bych zasáhl. Pokud to bylo více lidí, dejme tomu to ukuchtilo Pět generálů s Obamou, tak bych vystřílel všechny. Ano, to bych udělal. Kdyby to šlo vrátit v čase, ocitnou se v době, kdyto plánovali a měl bych jistotu, že to jsou ti lidi, co mají Majdan na svědomí, tak bych je zastřelil. Páč tím to začalo. A kdyby se to nestalo, tak by dneska neumíraly stovky, tisíce lidí, nebyl by exodus lidí z těch míst, atd. Nebyl by pokles ekonomiky v Evropě. Čili zabitím těch lidí zodpovědných za Majdan bych pomohl zachránit velmi mnoho. Takže to by mělo velký smysl. Je sice možné, že by něco jako Majdan mohlo napadnout o pár let později další americké představitele, ale taky nemuselo. Někdy to může být věc náhody. Stačí o pár let později a už by se to nemuselo stát. Přišel covid, Afghánistán a sami Američani měli jinší problémy a třeba by Majdan na Ukrajině neorganizovali. Takže jo, pokusit se zastřelit ty lidi, co nesou zodpovědnost na odstranění Janukovyče a instalaci lutkové proamerické vlády - to by mělo smysl. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: VanRespirator v Čtvrtek, 21. duben 2022 @ 17:23:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak státní převrat na Ukrajině organizovala náměstkyně min. zahraničí USA Nulandová
https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/jsme-ve-hre-nas-na-eu-na-internet-unikl-telefonat-diplomatu-usa-o-deni-na-ukrajine-218216 |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 20. duben 2022 @ 08:38:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
/Chránit slabého není jen s pušku v ruce. Tak to tak ani ty nepřevracej./
A jaká je ta jiná varianta chránit v Izraeli životy svých rodin, dětí, blízkých, sousedů, bližních, chránit život celé země, celého národa ? Např. v roce 1967 ? Nebo při napadení všemi okolními státy v roce 1973 během Jom Kippur ?
Měl by Izrael rozpustit armádu ? Zrušit ministerstvo obrany ? Zbraně rozprodat nebo sešrotovat ? Protože existuje jiná varianta jak chránit slabého, ohroženého ? |
]
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: Vota v Středa, 20. duben 2022 @ 09:06:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | pardon, opomenutí. Zde ten článek: https://www.denik.cz/ze_sveta/jakov-dov-bleich-ukrajina.html |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 20. duben 2022 @ 10:16:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Díky za ten článek.Dobré vědět. Budu si to pamatovat. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 20. duben 2022 @ 09:38:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Na Nepřihlášeného jsem se vykašlal.
Ten můj poslední post je reakcí na JirkuB :-) |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: Vota v Středa, 20. duben 2022 @ 11:00:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | :) Vím. Komentář jsem vložil jen pod Tvůj poslední. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: Vota v Středa, 20. duben 2022 @ 09:30:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | O tomto mém konzistentním postoji jsem také psal. Převedl sis to po svém. Nespolehl by se už na Tebe, JirkoB, poté co zde prezentuješ. Osud své rodiny bych do Tvých rukou nevložil. Stravování s tím nemá nic společného.
Židovský národ jsi nikdy nechránil, neochraňoval. Pouze své názory. Ty ano.
Nic nepřevracím. Jak už Ti psal rosmano, vykrucuješ se, převracíš Ty. Tvé ukrývání je houby platné tomu, kdo potřebuje zachránit život odrazením útoku agresora. Tuto situaci jsem Ti jasně popsal. Uhnul jsi od ní. Ale alespoň už přiznáváš, že Tě motivuje strach, zbabělost - o sebe. Pokud za dané situace senejsi schopen zachovat správně, pak Tebou jistě opovrhuji.
Ješu, to je právě pravé familiérní oslovení toho, jehož jméno komolíte.
Ona hradba křesťanů je jejich touha a snaha po asimilaci Židů, aby odstoupili od Smlouvy, aby se neřídili B-žími příkazy a zákony. V tom byli Řekové horší i Hitlera.A mimochodem, křesťanství není národnost, křesťané nejsou národem, a nkdy nebyli.
A já, JirkoB, už nemám chuť Ti odpovídat na Tvé nesmysly.
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: VanRespirator v Úterý, 19. duben 2022 @ 21:00:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Podle JirkyB by se takto zachoval Ješu a zachoval by se tak i on. A mně se fakt takoví hnusí. vložilo hloupé tele
Ale prdlajs. Ježíš jenom věděl, že nemá smysl bojovat za činovníky nahoře. Za papaláš dané doby. Páč o nic jiného nejde. Jde o mocenské politické půtky a křesťan se jich nemá účastnit. Však jehovisti jsou úplně striktní a odmítají i vojenskou službu a měli s tím problémy za komunistů. Dneska není povinná prezenčka, takže jim odpadl problém. Ale nejen jehovisti, i někteří adventisti, i letniční byli pacifisti atd. Ježíš byl v tomto prozíravý a co se týká války, nechtěl se do ničeho zamotat. To není zbabělost, to je moudrost, ty vo.le. Ty jsi šašek, co je ochoten naskočit a bojovat za nějakého oligarchu, co má někde ulité prachy v ofšoru nebo daňovém ráji? Ty blbe jeden. Blb jsi jarmulko a politický turista. Ukrajinci dobře vědí, že jejich vláda jsou grázlové. Proto radší zdrhnou ze země. A taky vědí, že to je zástupná válka a ve skutečnosti jde o soupření USA a Ruska. Ti se mají domluvit mezi sebou. Co bude komu patřit. Asi se nedomluvili. No a kvůli tomu je nesmysl umírat. Ježíš dobře radí se nemontovat do politiky.
Já bych za Petra Fialu a Markétu Pekarovou taky život nepoložil. A to mi ani nemusí radit Jošua. To mi říká selský rozum. Progresivisti Rosmano a Vota tu hřímají, že prý by se srdnatě bili. Ha ha. Zdrhli by jako první. Ani za ten slavný Západ, který je jejich skutečným bohem, by život nepoložili... |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: Vota v Úterý, 19. duben 2022 @ 21:37:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jj, Vy Neprihlaseny alias VanRespirator alias rosmano666 a jak se už tady tak identifikujete pod různými nicky, Vy máte na mysli politiky a tak se i tak vyjadřujete. Jj, tohle je Váš svět. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 19. duben 2022 @ 07:55:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Nemá, Jirko.
Pokud má někdo jiný pohled, než měl Pán Ježíš, a má pohled tanky-bomby, nejspíše mu do křesťana bude nějaký kus scházet.
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 19. duben 2022 @ 11:39:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jistě, jistě.
Praví křesťané za 2. světové války si tiše (možná i hlasitě) přáli, aby se nikdo hitlerovským armádám do cesty nepostavil. Protože to je nekřesťanské. Přáli si, aby Hitler mohl plenit, ničit a vraždit bez jakýchkoliv překážek.
Stejně tak po vzniku státu Izrael, si praví křesťané nepřáli, aby se Židé bránili, aby bránili své životy, životy svých rodin a svou zemi. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Úterý, 19. duben 2022 @ 16:54:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já když zde píšu, tak o křesťanství jako o následování Pána Ježíše. A neznám žádného následovníka Pána Ježíše, který by si přál, aby Hitler mohl plenit, ničit a vraždit. To si žádný křesťan určitě nepřál. Pravda, byli tací co na opascích měli Got mit Uns, ale to křesťané nebyli.
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 19. duben 2022 @ 17:13:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jenže když těm napadeným odepíraš právo se bránit, tak to je stejné, jako bys souhlasil nebo si i přál, aby Hitler mohl plenit, ničit a vraždit. A ovládnout celý svět.
A když Židům odepíráš právo se ve své zemi proti Arabům bránit, tak to je to stejné jako bys souhlasil a třeba si i přál, aby Izrael byl zatlačen do moře a zničen. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Úterý, 19. duben 2022 @ 18:51:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rosmano, jí nikomu nic neodpírám. Já někde psal, že se Židé nesměli bránit? Ukrajinci? Z nás dvou si to ty, co lidem odpírá třeba přístup k závadným informacím, ve jménu vyššího dobra. Já nikomu, tedy ani Ukrajincům ani Židům nic neodpírám. Od počátku vedu diskuzi o historické osobě Pána Ježíše Krista, že nebyl z tohoto světa, že se choval tak a tak a lidé co o sobě tvrdí, že Jej následují by se asi měli chovat jako On? Jelikož to to hlava pořád nebere, tak to o čem píšu není o Židech, Ukrajincích, ... to co píšu je o křesťanech. A pokud je někdo křesťan, tak není ani Žid, ani Čech, ani Polák, ani Ukrajinec... jeho národnost je křesťan a státní příslušnost Království nebeské.
Takže pokud kupuješ Ukrajincům zbraně, pokud by jsi v době mládí sebral odvahu a vzal by jsi zbraň, aby jsi vyhnal okupanta, tak by jsi se choval jinak, než jednal člověk Ježíš Kristus popsaný v Bibli. Takže z mého pohledu by jsi nebyl křesťan. Tedy křesťan verze 1.0. Křesťan moderního stylu určitě jsi. Ale já zde diskutuji o tom člověku z Písma a o Jeho divných neobvyklých myšlenkách. Byly tak divné, že skončil na kříži.
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 19. duben 2022 @ 19:40:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jirko, mě už nebaví číst ty tvé manipulativní filosofické úvahy.
Z mého pohledu ty nejsi křesťan. Jestli odpíráš pomoc těm, kteří ji životně důležitě potřebují. To nemá s křesťanstvím nic společného.
Jk 4:17: Kdo tedy umí činit dobré, ale nečiní, má hřích.
Jak by se zachoval Ježíš kdyby byl svědkem , jak zločinci mlátí na smrt toho pocestného - jsou jen tvé spekulace. Já myslím, že by se tak zbaběle jak popisuješ nezachoval. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Úterý, 19. duben 2022 @ 20:40:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To, že popírám pomoc těm, kdo ji potřebují, to jsi si jen vymyslel. Nic takového nečiním a nikdy jsem to nikde nepsal. Asi neumím vždy správně pomáhat, to je možné.
Od počátku jen tvrdím, že koupit si zbraň, vzít tank a jít rozstřílet agresora není křesťanské učení. Že osoba Ježíš Kristus se tak nechovala. Ty tvrdíš, že to dobro je a křesťanská cesta a že Ježíš Kristus by agresora rozstřílel. Já říkám, že to dobro není a je to ďáblova cesta.
Ukrajinci, Rusové i Češi životně nutně potřebují Krista. Z lidského pohledu mír a pokoj pro život.
Dál už ti odpovídat nebudu, pouze tehdy, když tě bude něco zajímat. A to se pozná.
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 19. duben 2022 @ 21:05:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Od tebe mě už fakt nezajímá nic.
Kroutíš se, překrucuješ a manipuluješ.
/To, že popírám pomoc těm, kdo ji potřebují, to jsi si jen vymyslel. Nic takového nečiním a nikdy jsem to nikde nepsal./
Ne, to jsem si nevymyslel. To byl tvůj motiv (a nadále je) proč jsi vůbec do té diskuse o Ukrajině vstoupil, ještě pod článkem Kam kráčíš, křesťanství?
Jako reakce na můj post "České tanky z armádních skladů míří na Ukrajinu. A to je dobře. Okupanty je třeba vyhnat."
Tady jen pokračuješ. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 22. duben 2022 @ 07:49:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
To, že popírám pomoc těm, kdo ji potřebují, to jsi si jen vymyslel. Nic takového nečiním a nikdy jsem to nikde nepsal.
Ahoj Jirko.
Ty jsi měl přání, aby se napadeným nedodávaly zbraně, protože to není křesťanské, a tím pádem aby mohl Hitler plenit, ničit a vraždit bez jakýchkoliv překážek?
Ty zásadně odsuzuješ právo bránit se se zbraní v ruce i bránit jiné (třeba své děti) se zbraní v ruce?
Toník |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Pátek, 22. duben 2022 @ 20:22:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Podle mne Pán Ježíš učil jiné věci, učil že Království není z tohoto světa, že kdo bere meč sejde mečem, neřešil okupaci v které žil, ..... byl cizincem v tomto světě....
Zásadně odsuzuješ právo.. divně položená otázka. Nevím, jestli Pán nějaké takové právo definoval. On se mohl bránit, velmi lehce, ale nebránil se... On se nebránil a nám nějaké takové právo dal? Nějak takové právo pro učedníka Pána Ježíše v Jeho činech, slovech, ani slovech a činech apoštolů nenacházím...
Ale nemám moc chuť se tady dohadovat, ale přijde mi, že Pán byl dost divnej...
Pavel žil, že smrt je pro něj zisk a pro naše nejbližší je zisk dlouhý život, sociální zabezpečení, vzdělání, bohatství očí? Nemám nic proti zdraví, vzdělání, životě zde na zemi, ale minimálně Pán a Pavel ukazovali na ten "lepší" život a tomu současnému dávali roli, kterou měl a toužili po tom vyšším. Vzdali by se pro ten vyšší všeho z tohoto světa. Myslím, že se nezabydlovali ve světě.
Věci co dělá svět, jsou věci světa, já psal o osobě Ježíše Krista.
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: Vota v Neděle, 24. duben 2022 @ 09:26:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | >>.... že kdo bere meč sejde mečem, ....<< To je samozřejmě dost veliký úlet a skutečnosti. Ne každý, kdo užíval násilí proti nepříteli, také násilnou smrtí zemřel. A hlavně jde dost o zkreslený výklad B-žího přikázání: " 5I vaši krev, vaše životy budu vymáhat od každého zvířete, a od člověka, který prolil krev svého bratra, budu vymáhat život člověka! 6Bůh udělal člověka s Boží pečetí, a proto budiž člověkem prolita krev toho, kdo by krev člověka prolil!" A nejen to, jde o dost zkreslený zmanipulovaný výklad B-ží spravedlnosti: " 33Nekažte zemi, v níž jste, protože to, co zemi kazí, je prolitá krev, a za krev, která v ní byla prolita, není pro zemi jiného usmíření nežli krev toho, kdo ji prolil."
>> ... Zásadně odsuzuješ právo.. divně položená otázka. Nevím, jestli Pán nějaké takové právo definoval. On se mohl bránit, velmi lehce, ale nebránil se... On se nebránil a nám nějaké takové právo dal? Nějak takové právo pro učedníka Pána Ježíše v Jeho činech, slovech, ani slovech a činech apoštolů nenacházím... <<
Ano, tak tak. On se mohl ..., ale ne... On se nebránil ... Jeho počínání zaměřené jen na sebe, co on u sebe a ne co on vzhledem k druhým. A myslím, že ani nikde není uvedeno, že člvěk nemá právo bránit druhé, své blízké, nejbližší. Slova k učedníkům, od kterých chtěl, aby měli meče, aby prý naplnilo písmo, že byl počten mezi násilníky, ale když je použili, tak je pokáral, spíše odkazují na to, že kdo prolije nevinnou krev, jeho život bude na něm vymáhán a k usmíření země nedojde, dokud nebude smrtí potrestán. Jde o vraždu.
>>.... Vzdali by se pro ten vyšší všeho z tohoto světa. ... < Ano, tak tak. Oni pro sebe. Opět to neřeší vztah k druhým, blízkým, nejbližším. Je to pohled zaměřený do sebe sama a na sebe sama. Vzdát se druhých, blízkých, nejbližších pro něco vyššího, čeho sám člivěk může dosáhnout jen pro sebe sama. To je zvrácený přístup při korbanu, oběti předkládané B-hu.
>> .... Věci co dělá svět, jsou věci světa, já psal o osobě Ježíše Krista. ... << Piš raději o sobě, co Ty, o své osobě, co bys Ty udělal v případě možnosti bránit život své manželky, svých rodičů. To bude lepší, než sebe stylizovat do role Ješu, který měl mluvit o své sebeobraně, o přístupu k obraně vlastního života, zaměřen na vztah k sobě sama.
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Neděle, 24. duben 2022 @ 10:31:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Genesis 4:10 Hospodin řekl: Cos to udělal? Slyš, krev tvého bratra ke mně křičí ze země! 11 A nyní budeš proklet a vyvržen ze země, která otevřela svá ústa, aby ze tvé ruky přijala krev tvého bratra. 12 Když budeš obdělávat zemi, již ti nevydá svou sílu. Budeš na zemi bezdomovcem a tulákem. 13 Kain Hospodinu odpověděl: Můj trest je větší, než se dá unést. 14 Hle, dnes jsi mne vyhnal z povrchu země a před tvou tváří se budu muset ukrývat. Budu na zemi bezdomovcem a tulákem a každý, kdo mě najde, mne bude moci zabít. 15 Hospodin mu řekl: Ne tak. Kdokoliv by Kaina zabil, přivodí si sedminásobnou pomstu. A Hospodin vložil na Kaina znamení, aby ho nikdo, kdo ho najde, nezabil. 16 Kain odešel od Hospodina a pobýval v zemi Nódu na východ od Edenu.
Boží Slovo, křesťanské, ne Židovské, také říká, bylo vám říkáno oko za oko, zub za zub, ale já vám říkám..
Takže, že je to pro tebe nepochopitelné je pochopitelné.
Dále tvoje citace Genesis 9 nemá tak jednoznačný překlad jak jsi ty použil. Ne všechny překlady používají příkaz budiž, ale slovo "informační" bude. Což v národech, kde platí oko za oko, zub za zub se naplňuje.
Verš v Numeri 33, ano, ten v Písmu je, Je to verš pro křesťany? Ten verš je přeci určen Izraelitům, nikoliv křesťanům.
Takže i pro tebe zopakuji, já celou dobu mluvil o osobě Ježíše Krista a křesťanech. Nemluvil jsem o Židech, Ješuovi a pohanech. Z jediného pohledu jsem za tuto diskuzi rád, ukazuje se, že slova Ježíše Krista jsou pravá, že pro tvrdost Židů byl původní plán se zemí změněn ...slova od počátku to tak nebylo.... pro jejich tvrdost nemohl Bůh pokračovat v původní záměru, který se vrátil až v křesťanství.
Původní záměr o odplatě za vraždu byl zjeven u Kaina. To byla první vražda a tam Bůh naopak za znesvěcení považoval popravu/oplatu typu krev za krev.
Jelikož svět ovšem byl horší a horší, proto potopa a Noe a ono to nezabralo, proto vznik národů ... tak pro tuto tvrdost a zlo v člověku byly stanoveny pro Židy a pohany pravidla pro přežití lidstva. Ale pravidla pro tvrdá srdce. U tvrdých srdcí, kde není odpuštění, u tvrdých srdcí, kde si "zločinci" neváží odpuštění, bylo třeba pravidlo oko za oko, zub za zub, krev za krev... tato nepůvodní pravidla byla ochrano pro to , aby se lidé nepozabíjeli navzájem.
Pak v další etapě lidstva přišel Ježíš Kristus a řekl dost, je čas to vrátit k původnímu a vrátil tok původnímu. Ale to jsou pravidla pro křesťany a celou dobu jsem to psal. Nejsou to pravidla pro jiné.
Nikdo nikoho nenutí být křesťanem, buď Židem, buď hinduistou, .... buď kým chceš být. Ale pokud se nazýváš křesťanem, tak jsou "pravidla" pro křesťany. Pokud se ti nelíbí, tak nebuď křesťanem. Ale být křesťanem, abych nešel do pekla, protože v mé mysli takto vidím křesťanství. Křesťanství záchrana od pekla a přitom mne křesťanské principy nezajímají. To je trochu pomatené.
Jelikož Ježíš Kristus je pro tebe Ješu, tak je snad logické, že křesťanské učení je v tvých očích postavené na hlavu a nesprávné. Kdyby jsi mu rozuměl a kdyby jsi byl následovník křesťanského učení, viděl jej jako správné, tak by jsi přeci nekonvertoval. Zcela logicky vidíš slova Ježíše Krista jako pomatená, jeho skutky a myšlenky jako zlé.
Co bych dělal v případě napadení své rodiny? Když ten čas přijde utečte do hor. To je psáno. Kdyby to nešlo, co bych dělal? Nevím, možná bych se rozhodl nebýt křesťanem, možný bych přestal následovat Ježíše Krista a rozbil bych útočníkovi držku... anebo by ji rozbil on mě. Nebo bych se zachoval jako mnoho jiných pomatených křesťanů, kteří smrt brali za zisk...a josu tací až do dnes
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 24. duben 2022 @ 12:41:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
To není o zvažování, zda "oko za oko" nebo "zub za zub". Princip oko za oko a zub za zub je o pomstě.
Ale problém a válka, která je na UKrajině, není o pomstě. Je to o tom, zda je vhodné a správné bránit své blízké, jejich životy, bránit své rodiny, své sousedy, své bližní, své domovy, svou zemi. Třeba za ně položit i život.
Nejde o to se Rusům pomstit, ale je vytlačit ven a zabránit jim ve vraždění, plenění, násilí a ničení.
Kdyby to bylo o pomstě, tak když Rusové rozmlátili Mariupol, Ukrajinci by vtrhli do Ruska a rozmlátili stejným způsobem Petersburg. Když ruští vojáci znásilňují ukrajinské ženy, také ukrajinští by vtrhli do Ruska a znásilňovali ruské ženy. Když Rusové ostřelují ukrajinská sídliště a vraždí civilisty, tak by Ukrajinci vtrhli do Ruska a ostřelovali a bořili ruská sídliště a vraždili ruské civilisty. Když Rusové ukradnou Ukrajině kus země nebo celou UKrajinu, tak Ukrajinci vtrhnou do Ruska a obsadí kus ruské země, třeba na sever od Kavkazu mezi Černým mořem a Kaspickým.
Uvažovat, že se nebudeš bránit ty osobně, a že nastavíš druhou tvář a necháš se zastřelit, jistě můžeš. A smrt ti bude ziskem (pokud bude). Ale můžeš také nastavovat druhou tvář někoho jiného? Nastavit jeho druhou tvář ? Ať je klidně zastřelen, zavražděn ? A proto mu nepomoct, nebránit ho ? Dokonce mu znemožnit se bránit ? Svému děcku, svému synovi, bych jako také měl znemožnit se bránit, když vidím, že je v smrtelném boji ? Věděl bych, co mu pomůže se ubránit, ale já bych to cynicky neudělal, protože mi to údajně Ježíš zakazuje ?
Toto myslel podle tebe Ježíš ?
To se to dobře nastavuje druhou tvář "vzdálených" Ukrajinců z tepla domova někde v Čechách.
Odkud bereš přesvědčení, že smrt všech těch zabitých, zavražděných, zastřelených Ukrajinců je jim ziskem ?
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Neděle, 24. duben 2022 @ 14:28:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nastavit druhou tvář. Samozřejmě, že mám nastavit svoji tvář, ne nikoho jiného. Takovou praxi nastavování druhé tváře, no to může napadnout jen absolutního pohana... Do domu vtrhne rus a řekne, že mne zabije. Já řeknu nech mne žít, znásilni mou dceru. To je to co popisuješ. Pěkná blbost co?
Pokud vtrhne rus a já se nebudu bránit, tak mne třeba zabije. To je moje druhá tvář. Nebudu před sebe strkat souseda, jeho tvář a nebudu rozhodovat za druhé. Pokud ti druzí jsou nesvéprávní, a já jsem za ně odpovědný, Tak to je složitá situace, ... když jim nebudu moci zajistit útěk, jako třeba Mojžíš dostal ošatku, tak celou situaci budu muset o to usilovněji odevzdat Bohu. A stalo se mraky zázraků. že se katastrofa upřímným bratřím vyhnula. A jiným upřímným stejně se nevyhnula. Někteří se vraceli vzkříšení a někteří byli mordováni, i jejich rodiny...
cituji Rosmana: To se to dobře nastavuje druhou tvář "vzdálených" Ukrajinců z tepla domova někde v Čechách.
Tím myslíš koho? Sebe? Nebo koho tím myslíš? Píšeš to v reakci na moje slovo, takže mně? Koho?
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 24. duben 2022 @ 15:03:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | / Samozřejmě, že mám nastavit svoji tvář, ne nikoho jiného. Takovou praxi nastavování druhé tváře, no to může napadnout jen absolutního pohana.../
No a taková praxe tě napadá...
/ To se to dobře nastavuje druhou tvář "vzdálených" Ukrajinců z tepla domova někde v Čechách.
Tím myslíš koho? Sebe? Nebo koho tím myslíš? Píšeš to v reakci na moje slovo, takže mně? Koho? /
Ano, tebe Jirko. Tím myslím tebe.
To je ten význam toho, co tu povídáš.
Neposílat napadenému zbraně. Neumožnit mu bránit se, protože to není křesťanské. Nastavit druhou tvář - ale jeho, ne svou. Druhou tvář Ukrajinců, abychom byli konkrétní.
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Neděle, 24. duben 2022 @ 20:23:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Až se omluvíš, tak můžeme v diskuzi pokračovat. S pomlouvači nediskutuji. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 24. duben 2022 @ 21:09:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vždyť to tady celou dobu píšeš. Sice s všelijakým mlžením a úskoky do stran, ale v zásadě pořád to stejné:
Lidé nemají právo se bránit. Neposílejme Ukrajině zbraně. Ukrajinci musí nastavit druhou tvář Rusku. Dodávat na Ukrajinu zbraně, aby se mohli bránit, považuješ za zlo. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Neděle, 24. duben 2022 @ 21:20:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nauč se číst co lidé píší to je asi jediná rada, co ti mohu dát. Co píší, případně o kom a pro koho píší. Případně na jakém jsi serveru. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: Vota v Neděle, 24. duben 2022 @ 21:38:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Buď upřímný, JirkoB. Dosud nejsi, nejednáš rovně. Máš za špatné, když nekřesťan - rodilý Čech brání se zbraní v ruce životy křesťanů - rodilých Čechů - za cenu vlastního života a na úkor životů agresora? Máš za správné, když křesťané - rodilí Češi nebrání se zbraní v ruce životy nekřesťanů - rodilých Čechů - za cenu vlastního života a na úkor životů agresora? Prosím o nevyhýbavou a jasnou upřímnou odpověď.
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Pondělí, 25. duben 2022 @ 18:20:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Upřímná odpověď na zmanipulovanou otázku? To z podstaty nejde. Zakomponoval jsi do otázky sobectví, takže očekávaná odpověď potvrdí jen zlé myšlenky o sobectví, které tady prezentuješ.
Odpovím ti na jinou otázku, bez předpojatosti.
Mám za správné, když křesťané překovají meče v radlice a nebrání, na prvním místě svůj život, pomocí meče. A to za cenu vlastního života. Nepovažuji za správné, když křesťané násilím chtějí vychovávat svět a nutit světu křesťanské myšlenky. Takže pokud nekřesťané chtějí zabíjet agresory, považují to za správné, považují to za podmínku neznesvěcení země, nechť to činí. Křesťané nejsou vládci nad nekřesťany.
A už jsem to jasně napsal několikrát, a podle reakcí jsi to pochopil jasně... |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: Vota v Neděle, 24. duben 2022 @ 21:21:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | No, JirkoB, napsal jsi teď dost nesmyslů, výmyslů, a to v jediném příspěvku. Ale začal bych od počátku toho, co uvádíš z Tory, Berešit 4. Začnu tedy docela zásadní otázkou: Co to znamená pro Tebe "sedminásobná pomsta". Jak si to představuješ, že může být někdo pomstěn na někom sedminásobně. Zkus vysvětlit to, co křesťané dosti nechápou. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Pondělí, 25. duben 2022 @ 18:05:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zdravím, odpovědi znáš, dříve než cokoliv napíšu. Tebe osoba Ježíše Krista nezajímá, já píšu o osobě, kterou ty pohrdáš a považuješ za návnadu pro Židovský národ. Já ti to nevyčítám, ale nemá smysl s tebou diskutovat, o zákazu odplaty na Kainovi. Ty tam čteš co je v souladu s tvým světonázorem, já čtu co je v souladu s mým světonázorem. Já tam čtu, že Bůh dal zákaz potrestat bratrovraždu prolitím krve Kaina. Ty tam čteš něco jiného. To je v pořádku, je to tvůj světonázor. Samozřejmě, když napíše kdokoliv ze Staré Smlouvy cokoliv, co není v souladu s učením synagogy, tak je to nesmysl. Chápu, ale diskuze pak ztrácí elementární smysl. Tebe jiné výklady, myšlenky, jiné poznání nezajímá, protože výklad synagogy má vždy navrch. Určitě píšu nesmysly, bylo by divné, kdybych psal jen perly. Ale já mohu časem dospět a poznat, jenže člověk, který ví vždy vše nejlépe už dospět k vyššímu nemůže. Sedminásobnou pomstu asi nechápu, možná ano, ale spíše ne. Ale to nebylo předmětem diskuze. Předmětem diskuze byl Boží zákaz vyřešit bratrovraždu zabitím/pomstou. A já na to navázal mojí myšlenkou, že v tom vidím slova nepřítele tvého národa, že od počátku tomu tak nebylo. To jsi šmahem přešel lakonickým hodnocením: dost nesmyslů v jediném příspěvku. Nyní otevíráš nové téma o sedminásobné odplatě. Téma se zákazem odplaty nesouvisející.
Pokud chceš diskutovat nové téma, co má být ta sedminásobná odplata, klidně. Ale tam ti nebudu dobrým partnerem, nikdy jsem o tom nepřemýšlel. Bral jsem to jako jednoduchý obraz, že byť Kain byl bratrovrah, tak mstitel bude na tom před Bohem ještě hůř. Sedmička, tedy podstatně. A víc jsem neuvažoval. Ale jelikož jsem křesťan a jeden z Božích atributů je milosrdenství, tak to hlavně chápu jako akt milosrdenství Boha ke Kainovi. Nebyl to Bůh kdo Kaina odsuzoval, podle mne Bůh nabízel milost, Kain ji odmítl... možná něco jako Jidáš. Nebo něco jak píše heretik Petr, dlouhočekání Boží za spasení mějte. Tak to je moje pochopení sedminásobně.
|
]
Sedminásobnŕ pomsta (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pondělí, 25. duben 2022 @ 18:35:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Inu, kdysi jsem Ti říkal, nauč se číst kontextově, JirkoB. Takže, zde máme kontextové čtení:
10A on řekl: „Cos to udělal? Krev tvého bratra ke mně volá ze země!11Nyní jsi proklet zemí, již jsi přinutil otevřít ústa, aby vzala krev tvého bratra z tvé ruky!12Budeš-li zemi obdělávat, nepřidá ti již svou sílu a staneš se na zemi běžencem!“13A Kain řekl: „Má vina je těžší, než mohu unést!14Vyhnal jsi mne dnes z půdy a před tvou tváří se budu skrývat, ale jsa na zemi běžencem, může mě zabít každý, kdo mne najde!“15Hospodin řekl: „Proto budiž zabití Kaina sedminásobně pomstěno!“, a stanovil mu znamení, aby ho nezabil, kdo by ho našel.16Načež Kain vyšel od tváře Hospodinovy a usadil se v zemi Nod východně od Edenu.17A když Kain poznal svou ženu a otěhotněla, porodila Chanocha, a on vybudoval město a dal mu jméno Chanoch jako svému synovi.18Chanochovi se narodil Irád a Irád zplodil Mechijaela a Mechijael zplodil Metušaela a Metušael zplodil Lemecha.19(Pátý volaný) A Lemech si vzal dvě ženy, jméno jedné bylo Ada a jméno druhé Cila.20Ada porodila Javala, ten byl předkem všech kočovníků se stany a stádem.21A jméno jeho bratra bylo Juval, ten byl předkem všech hráčů na loutnu a na píšťalu.22Ale i Cila porodila, Tubal-Kaina, jenž ostřil všechno náčiní kované z mědi a ze železa, a Tubal-Kainovou sestrou byla Naama.23A Lemech pravil Adě a Cile, svým manželkám: „Slyšte můj hlas, ženy Lemechovy, můj výrok vyslechněte! Zabil jsem muže pro svou ránu a dítě pro svou modřinu.24Má-li však být sedmkrát pomstěn Kain, pak Lemech sedmasedmdesátkrát!“25A Adam znovu poznal svou ženu a porodila syna a pojmenovala ho Šet, neboť „mi Bůh vložil jiné sémě za Hevela, jehož zabil Kain“.26A také Šetovi byl zplozen syn a dal mu jméno Enoš, tehdy se začalo s vyvoláváním Hospodinova jména.
Jak můžeš tvrdit, že Hevel nebyl pomstěn Hašem? Že Kain nebyl zabit? Na sedmi generacích pomstěn byl Kain a Hevel v Kainově sedmé. Kontext, kontex židovských Písem, to co křesťanům k rozumu chybí.
A pak, přejděme k tomu Tvému prý "informativnímu" slovu bude :) Neboť ke Své podobě Hašem učinil člověka - toť důvod příkazu - buď, budiž, bude! |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 24. duben 2022 @ 10:19:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
divně položená otázka.
Tak ty otázky mi poradil Rosmano, potom, jak zde předvedl svoje divné postoje. Proto Jsou divné. Ani já nemám chuť se dohadovat, jen se ptám.
Nevím, jestli Pán nějaké takové právo definoval. On se mohl bránit, velmi lehce, ale nebránil se... On se nebránil a nám nějaké takové právo dal?
To asi ne. Spíše jestli takové právo bral. Psal jsi, že za ním přišli i vojáci a co jim řekl - „ Nikoho neolupujte ani nevydírejte, a buďte spokojeni se svým žoldem.“. Neřekl jim: Odložte zbraně a už je nenoste.
Proto se ptám, jestli máš pohled jako psal Rosmano, tedy že:
Jestli máš stejný pohled, jaký popisoval Rosmano.
Jinak tomu, co píšeš o Pánu Ježíši nebo o Pavlovi, tomu rozumím. Já se ptám právě na věci světa.
Toník |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 24. duben 2022 @ 13:39:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Mohl bych Toníku vědět, kde jsem předvedl svoje divné postoje ? A které to jsou ty moje divné postoje ? |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 25. duben 2022 @ 06:14:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Mohl bych Toníku vědět, kde jsem předvedl svoje divné postoje ?
Tady na GS v mnoha příspěvcích. Tedy v těch, co jsi odpovídal mně. Například tady.
A které to jsou ty moje divné postoje ? Citoval jsem je:
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 25. duben 2022 @ 07:15:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
To ovšem nejsou moje postoje.
To jsou postoje těch, kteří tvrdí, že bránit životy své, svých nejbližších, svých bližních je odplácení zlým za zlé. A tudíž je to zlo. Dodávat zbraně napadeným, aby se mohli bránit, je zlo. Oni se sice ošívají a cukají, že "si nepřejí, aby Hitler mohl plenit, ničit a vraždit bez jakýchkoliv překážek", avšak takový je praktický dopad těch jejich nápadů. A kdo to je? Tady v této diskusi konkrétně JirkaB.
|
]
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 25. duben 2022 @ 07:51:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
I já jsem mu odpověděl.
Oni (zde konkrétně JirkaB) se sice ošívají a cukají, že "si nepřejí, aby Hitler mohl plenit, ničit a vraždit bez jakýchkoliv překážek", avšak takový je praktický dopad těch jejich nápadů. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Pondělí, 25. duben 2022 @ 18:29:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rosmano, nemluv za mne. Nejsi můj mluvčí. Nikdy a nikde jsem nepsal, že je zlé, že se Ukrajina brání. Znovu, nauč se číst. Baví tě si vymýšlet o druhých lidech?
Psal jsem od počátku o křesťanech a osobě Ježíše Krista. Skutky Ukrajiny jsem nikdy neposuzoval, to jsou skutky Ukrajiny a já jako křesťan nejsem povolán soudit skutky pohanů.
Jelikož do návratu Pána Ježíše Krista nebyl, není a nebude žádný stát složený z následovníků Krista, tak nikdy nemůže nastat situace, kdybych odsuzoval, že se nějaký světský stát chová nějak a nějak mu to zakazoval a hodnotil.... prostě pohané mají svého pána a křesťané svého. A každý poslouchá svého.
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 25. duben 2022 @ 19:17:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Nejsem tvůj mluvčí.Pouze dělám shrnutí toho, co zde píšeš.
/Nikdy a nikde jsem nepsal, že je zlé, že se Ukrajina brání./
???
No, možná takto přesně slovo od slova jsi to nenapsal. Ale psal jsi x- krát,
že bránit se je zlo. Dokonce bránit jiné, své blízké, své bližní, je zlo. Je to odplácení zlým za zlé. Pomoct někomu a dodávat mu zbraně, aby se mohl bránit, je zlo. A psal jsi to v souvislosti s Ukrajinou. V diskusi o válce na Ukrajině. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pondělí, 25. duben 2022 @ 19:39:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | rosmano, já to s JirkaB už vzdávám. Popře Ti i nos mezi očima. Úskoky, přemety, jenom ne odpovědět přímo na přímé dotazy. Jako čert kříže :) Hlavně když krví druhých vykoupena jeho je svoboda. Žádná úcta - žádná čest. Takový přístup se mi hnusí. I nositelé jeho. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 25. duben 2022 @ 19:52:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jo, také si všímám té neochoty mluvit přímo, jasně. Nějaké jinotaje, převrácení, kličkování... Jak jsem psal výše: Oni (tady konkrétně JirkaB) se sice ošívají a cukají, že "si nepřejí, aby Hitler mohl plenit, ničit a vraždit bez jakýchkoliv překážek", avšak takový je praktický dopad těch jejich nápadů.
Asi JirkaB fandí Rusům, a Ukrajině by přál porobu, denacifikaci :-) |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pondělí, 25. duben 2022 @ 20:04:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jj, rozumím Tebou použitou ironii, ironické věty, jako výstižné. Samozřejmě si nemyslím, jako Ty, že by si něco takového přáli, nebo že fandí agresorům, ale opravdy Ty jejich nápady, co je přepadají, k takovým výsledkům vedou. Myslím si, že JirkaB je obětí takové zvrácené ideologie. |
]
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Neděle, 24. duben 2022 @ 14:09:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Čeština je složitá. I tato otázka je totiž zavádějící. Snad jsem ji pochopil a pokusím se na ni odpovědět. Řekl bych to jinak, Pán to neřešil. Takže v tomto smyslu si určitě ani On ani křesťané ani nahlas ani potichu nepřáli nic o tom, aby se pohané mohli nerušeně zabíjet. Naopak, apoštol Pavel říká, že se mají křesťané modlit za mocné světa, aby se mohlo ještě dál šířit evangelium. Určitě se nikdo nemodlí, za nerušené vraždění. Pavel jasně ukazuje princip, čím víc se rozšíří zlo, tím více se rozšíří dobro, ale ihned pro "chytráky" dodává, že pro to naprosto nikdy nebudeme činit a volat po více zlu, aby bylo více milosti.
Samozřejmě ani Jan Křtitel (za ním přišli vojáci) ani Pán (uzdravení setníkova sluhy) ani Petr (křest Kornélia) nedemilitarizovali svět. Oni svět neřešili, hlásali evangelium. Ani Zacheovi Pán nic nenařizoval, ale Zacheus sám změnil smýšlení. Nevíme jak setník, Kornélius dál žili... podle mne ne. Dokážeš si představit, že Kornélius dostává rozkaz, aby šel pochytat stoupence té nové sekty a naházel je lvům? Dokáži si představit, že jej dostal, ale nedokáži si představit, že by jej splnil.
Jelikož jsem cizinci v tomto světě, což někteří mohou vykládat jako sobci, tak se řídíme jinými principy, než se řídí svět. A ty principy jsou divné pro tento svět. Ano někteří mohou tvrdit, že je to sobecký pokrytecký postoj. Třeba, že jsem sobec, když neposílám Ukrajině zbraně, že jsem sobec. když nechci za ně bojovat... Ukrajinci prý bojují za západ. Že kdyby nebojovali, tak by Putin přišel až sem. Možná by sem přišel, možná jej zabrzdí před pochodem na západ, ale ani tak nebojují za mně. Bojují za západ, za jeho hodnoty, rusové bojují za východ, jeho hodnoty... ale ani východ ani západ nemá křesťanské hodnoty. Ale to už jsou ta divná slova o vzkříšení, nebeském Království, ty věci, kterým svět nemůže porozumět.
Zajímavé je, že to všichni vojáci v nové smlouvě byli zástupci okupační moci. Těm by z logiky nespravedlivé okupace měl Jan Křtitel, Pán, Petr i ostatní o to víc zakázat účast v armádě. To byli okupační vojáci. Jeden člověk zde psal, Římané Izraeli zabezpečili pokoj, klid a mír...proto je Pán neřešil. Ale to se mi hodně nezdá. A pokud tomu někdo tak věří, tak se podle něj chovají Ukrajinci špatně. Protože, kdyby se nebránili, tak již dnes jsou na tom jak Izrael pod okupací Říma, v klidu a míru. Žádná rozbitá města, žádný exodus. Prostě klid a mír jako za Římské okupace Izraele. Proč okupace Izraele byla dobrá a okupace jiná je zlá? Nejsou náhodou zlé všechny? A pokud jsou zlé všechny a Pán je řešil, tak, že je neřešil...nemáme to řešit stejně?
Já celou dobu mluvil o křesťanech, o člověku zvaném Ježíš Kristus, ... já nepsal jak se má chovat pohan Ukrajinec, jak se má chovat Zelenski...a asi proto té diskuzi nerozumím. Vždyť nikdo není nucen být křesťan, pokud se komukoliv postoje Pána Ježíše k okupacím zdají na hlavu, tak ať se dá třeba k uctívačům těstovin, vždyť být křesťan není povinnost. A pokud je někdo křesťan, aby nešel do pekla, skrze tzv.oběť Krista, tak to je buď mláďátko nebo s křesťanstvím nemá nic společného. Ano dá se polemizovat a říci, tak když křesťanství je o životě, a tedy i o pomoci bližním, tak proč nesouhlasíš s dodávkami zbraním nejdeš bojovat za napadené.... no protože to není cesta, a skutečná pomoc musí být Cestou.
Pokud bych jako křesťan věřil, že je křesťanskou pomocí jet vyhnat okupanty... tak bych asi se měl sbalit a s razítkem od Zemana jen na Ukrajinu jako dobrovolník. To pak je skutečná pomoc. Podle mne to skutečná pomoc není, je to cesta, která k ničemu dobrému nepovede.
Lidem právo bránit se nebral, křesťanům bych řekl, že spíše ano. Tedy, pokud chápeme Pána Ježíše jako mistra, učitele, vzor, .... ...myšlenka, že to byl Pán a on musel být ukřižován, abychom my byli spaseni, proto jeho "pacifismus" byl jen a jen pro něj, ... nikoliv pro nás, jelikož On musel být za naše hříchy ukřižován... tak takové myšlenky mi přijdou jako totálně okultní. Jak žil On máme žít i my. Ale lidem určitě nic nebral, svým učedníkům ukazoval kudy a jak jít, ukazoval Cestu. Ale lidem nic nebral.
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 24. duben 2022 @ 21:17:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
/Pokud bych jako křesťan věřil, že je křesťanskou pomocí jet vyhnat okupanty... .........Podle mne to skutečná pomoc není, je to cesta, která k ničemu dobrému nepovede./
A jaká cesta povede k dobrému ?
Mimochodem to je v zásadě stejná otázka, kterou jsem položil Františkovi "A čím bys tu ruskou agresi a okupaci Ukrajiny chtěl řešit ?" na jeho "A co se dá dnes vyřešit zbraněmi?"
těsně před tím, než jsi do této diskuse vstoupil.
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Pondělí, 25. duben 2022 @ 18:38:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty jsi tak dlouho křesťanem a toto nevíš? To je trochu parafráze v nadsázce, ale i tak mně děsíš. Přál bych si, aby jsi touto otázkou poděsil především sebe.
Přesně to co učil Pán a učedníci, apoštolové, bratři... evangelium. Jedině nejvyšší moc evangelia, moc která promění srdce kamenné v masité. Po přechodnou dobu (od počátku to tak nebylo) byla cesta problematická, proto byla provizorní opatření typu oko za oko... ale ta doba již není.
Jenže to musíš věřit v Boží moc. Ono je to totiž bláznovstvím. A to by tě mělo děsit, jelikož bláznovstvím je to světu...a pokud je to bláznovstvím i tobě, tak je otázka komu patříš. Boží moc evangelia, co jiného.
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 25. duben 2022 @ 18:49:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tak proč Boží mocí Evangelia tuto válku nevyřešíš a nezastavíš ruskou agresi a okupaci ? |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: Vota v Neděle, 24. duben 2022 @ 21:54:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | >>Lidem právo bránit se nebral, křesťanům bych řekl, že spíše ano. >>
Tohle je opět úskok od hájení svobody, života druhých, k soběstředmosti. Bral tedy Ješu křesťanům bránit životy druhých i za cenu sebeobětování vlastního života a zabití agresora (vzetí života agresorovi při obraně života bližních, slabých, utlačovaných, znásilňovaných, zabíjených?
Nikoliv při obraně sebe, ale druhých. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Pondělí, 25. duben 2022 @ 18:43:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Aha, takže něco jako, pro sebe zabíjet nebudu, já nejsem sobec, ale pro druhé zabíjet budu, protože nejsem soběstředný.
Chápu co myslíš, nějakou logiku ta otázka má. Jsou to dva nezávislé pohledy.
Ale ty největší zvěrstva na zemi se vždy děla a dějí ve jménu vyššího dobra. Ne jako soukromý zisk, ale pro druhé. Nikdo "nekrade" pro sebe, ale pro druhé. Vždy to musí být pro druhé, aby jsi získal na svou stranu davy. A jim mnoho let trvá, než prokouknou, že šlo o osobní prospěch.
|
]
Úskokový JirkaB (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pondělí, 25. duben 2022 @ 19:03:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nikoliv, žádné takové "Aha" úskokem k sebestředmosti typu: krást pro druhé, zabíjet pro druhé - to dělají agresoři, pro hanebný zisk svůj či druhých. Vraťme se k tomu, na co jsem se Tě, JirkoB, ptal. Je tedy pro Tebe v pořádku, když druzí pro Tvou svobodu, pro Tvůj život, brání i se zbraní v ruce Tebe, svobodu druhých, svého národa před agresorem a jsou ochotni v té vàlce i zemřít?
|
]
Re: Úskokový JirkaB (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Pondělí, 25. duben 2022 @ 20:18:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nemá to smysl, ty nejsi křesťan, tak to chápu. U jiných to nechápu.
Já psal o postoji následovníků Ježíše Krista, to je ten člověk, který je pro tebe Ješu. Já nesoudím svět. Takže pokud ti lidé to berou jako správnou věc, pokud věří, že tak šíří mír a svobodu, tak ať to dělají... o nich já nic nepsal. Já psal na křesťanském serveru o křesťanech a učení Ježíše Krista. Jestli je to dobré pro mne? Otevřeně řečeno nevím. Možná ano, možná ne. pro některé to určitě dobré je, pro jiné určitě ne. Pro Izraelity pod okupací to ve vyhnanství také jeden čas bylo lepší, než pro ty co zůstali či sestoupili do Egypta. Vše slouží k dobrému, těm co Boha milují. Takže bude mi k dobrému, když okupant bude poražen, stejně mi bude k dobrému, když vyhraje... pokud budu milovat a hledat Boha. Boží království, svět, křesťané, pohané, ...
Takže nyní klidně doplň něco o úskocích, o marnosti, o lámání hole, o hnusení, sobectví, ... hurá do toho. Posteskni si jak jsem marný...
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 25. duben 2022 @ 06:25:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Jirko, dlouhý příspěvek, ale trochu mimo dotaz. Rozumím co píšeš. Na co jsem se ptal jsi moc neodpověděl, ale zase jsi na mojí otázku odpověděl Rosmanovi a to mi stačí.
Pokud bych jako křesťan věřil, že je křesťanskou pomocí jet vyhnat okupanty... tak bych asi se měl sbalit a s razítkem od Zemana jen na Ukrajinu jako dobrovolník. To pak je skutečná pomoc.
Tak je možné, že tihle hrdinní a stateční bojovníci píší na Granosalis z Mariupolu, v přestávce mezi tím, co si dobíjí samopal. A protože mají zrovna teď od Putina volno, píší na GS celý den.
A nebo to jsou jen pokrytci, zalezlí v teple domova.
Toník |
]
Praví nefalešní následovníci Ješu Krista - Cizinec a JirkaB (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pondělí, 25. duben 2022 @ 07:58:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak je možné, že tihle hrdinní a stateční následovníci Ješu (Ježíše) krista píší na Granosalis z Doněcké oblasti, v přestávce mezi tím, co činí dobro ruským okupantům, pomáhají jim, pečují o jejich zraněné, modlí se tam za ně, blahořečí jim. A protože mají zrovna teď od Ješu krista volno, píší na GS celý den.
Anebo to jsou jen pokrytci, zalezlí v teple domova mudrující o lásce k nepřátelům.
Když už jsou následovníky Ješu (Ježíše) krista, zařídí si pasy a vyjedou pomáhat ruským osvoboditelům křesťanskou mírovou cestou?
ישראל שמעא |
]
Re: Praví nefalešní následovníci Ješu Krista - Cizinec a JirkaB (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 27. duben 2022 @ 09:23:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Tak to je mi těch vašich ješu líto.
Když už jsou následovníky Ješu (Ježíše) krista, zařídí si pasy a vyjedou pomáhat ruským osvoboditelům křesťanskou mírovou cestou?
Nevím, Voto. Nemám k vašim ješu informace, nepotkávám je a nikdy jsem je nepotkal. To je spíše otázka na vás, co ti vaši ješi dělají.
Hezký den Cizinec
|
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: VanRespirator v Úterý, 19. duben 2022 @ 19:42:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jenže když těm napadeným odepíraš právo se bránit, tak to je stejné, jako bys souhlasil vložil Rosmano
JirkaB nikomu nic neodepírá. On jenom popisuje fakta a nauku Nového Zákona. Že ty, satanův sluha NZ neuznáváš, je už tady profláklé. Ale na to, že Jirku a další soustavně křivě obviňuješ, na to se nedá dívat. Na to se opravdu nedá dívat. Neustále křivě obviňuješ a manipuluješ. Ty jsi opravdu charakterová kur.va, jaká na granosalis doposud nebyla. Te se přírodě nepovedl. To není možné tak porušovat všechna pravidla komunikace. Ty s tím začínáš! Ty jsi agresor! Neustále v každém příspěvku vůči všem stále křivá obvinění. Až tak nenávidíš názorovou pluralitu. Do pekla s tebou... Jsi asociál. |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 20. duben 2022 @ 17:49:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Praví křesťané za 2. světové války si tiše (možná i hlasitě) přáli, aby se nikdo hitlerovským armádám do cesty nepostavil. Protože to je nekřesťanské. Přáli si, aby Hitler mohl plenit, ničit a vraždit bez jakýchkoliv překážek.
Tak to si přáli nepěkné hlouposti. Snad měli ti "praví křesťané" uvažování jako vy.
Stejně tak po vzniku státu Izrael, si praví křesťané nepřáli, aby se Židé bránili, aby bránili své životy, životy svých rodin a svou zemi.
Tak to byli ti "praví křesťané" zhruba zlí hloupí, jako autor takové zlé a zvrácené myšlenky o nich.
V Izraeli jsem byl. Brání tam své životy a životy svých dětí pořád. Jsou v tom vzorem celému světu, příkladem, aby svět viděl, co je to Zákon a jeho spravedlnost. Každý to může prakticky vidět.
A čím déle jsem tam byl, tím více jsem byl vděčný za naši zemi, ve které má obloha tisíc odstínů a ne celý rok jeden jediný depresivní, stejně tak jsem rád za zemi dole pod tou oblohou, že má jinou barvu, než jen tu jednu. A jsem rád, že po ulici mohou chodit děti, aniž by je museli bránit vojáci na každém kroku.
A budu rád za to, když to tak zůstane. A co budu moci, udělám pro to.
Toník |
]
Re: Podpora války (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 20. duben 2022 @ 20:29:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
/Praví křesťané za 2. světové války si tiše (možná i hlasitě) přáli, aby se nikdo hitlerovským armádám do cesty nepostavil. Protože to je nekřesťanské. Přáli si, aby Hitler mohl plenit, ničit a vraždit bez jakýchkoliv překážek. Tak to si přáli nepěkné hlouposti. Snad měli ti "praví křesťané" uvažování jako vy./
Ne, my ne.
Takové přání, aby se napadeným nedodávalo zbraně, protože to není křesťanské, a tím pádem aby mohl Hitler plenit, ničit a vraždit bez jakýchkoliv překážek, měli ti praví křesťané, kterým ke křesťanům nescházel ani kousek. Zeptej se na to JirkyB.
/Stejně tak po vzniku státu Izrael, si praví křesťané nepřáli, aby se Židé bránili, aby bránili své životy, životy svých rodin a svou zemi.
Tak to byli ti "praví křesťané" zhruba zlí hloupí, jako autor takové zlé a zvrácené myšlenky o nich./
To se ti ale nějak plete.
Ti praví křesťané, kterým nechybí už ani kousek ke křesťanům, zásadně bránit se se zbraní v ruce i bránit jiné (třeba své děti) se zbraní v ruce odsuzují. Ve všech případech. I v případě Ukrajiny, a tedy i v případě Izraele. Opět - zeptej se na to JirkyB, jestli nevěříš.
/V Izraeli jsem byl. Brání tam své životy a životy svých dětí pořád. Jsou v tom vzorem celému světu, příkladem, aby svět viděl, co je to Zákon a jeho spravedlnost. Každý to může prakticky vidět./
Také jsem tam byl. A také se mi líbí, jak jsou vzorem celému světu a jak se efektivně brání.
Ovšem to se nelíbí "pravým křesťanům", co už jim neschází ani kousek ke křesťanství. Bránit své životy a bránit životy svých dětí není křesťanské. Je to oplácení zlým za zlé. Opět - zeptej se na to JirkyB, ten ti to vysvětlí.
|
]
Re: Rusko zuří nad potopením křížníku (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 18. duben 2022 @ 10:30:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Já se tě neptám na tvé pořád opakované ruské lži.
Píšeš dole, že řešením (té okupace, agrese Ruska na Ukrajině - se domnívám) je opět dohoda.
Kdo by se měl s kým dohodnout, a na čem ? |
]
Re: Rusko zuří nad potopením křížníku (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 18. duben 2022 @ 10:47:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Přece se musí dohodnout Ukrajinci a Rusové mezi sebou. A
dohlížet na to musí mezinárodní komise. Ale s Tebou letničním bezcharakterním
trollem a nacistou se bavit už nehodlám. Vy jen chcete válku a podporujete zlo. Nikoho z vás nenapadne, že mají obě strany vést ke stolu a k dohodě. A k tomu má být i mezinárodní tlak. Ovšem, když má nacista Zelenskyj zbraně a věří, že zvítězí, tak není řešení. Dopadne to špatně vinou Západu!!! Ukrajina bude úplně zničená a to je i vinou Zelenského. Někdy ustoupit je lepší než umřít. Kdybychom my v roce 68 bojovali, zůstaly by statisíce mrtvých a výsledek k ničemu. Mysli hlavou, a ne letničním americkým mozkem. |
]
Re: Rusko zuří nad potopením křížníku (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 18. duben 2022 @ 10:54:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Na dohodu ovšem musí být 2.
Rusko, agresor, ovšem na žádnou dohodu přistoupit nemá zájem. Má zájem zničit Ukrajinu, zlikvidovat ukrajinský národ. Podle nich nemá tento národ právo existovat.
Takže s Ruskem jakákoliv dohoda není možná.
Jedině Rusko společnými silami vytlačit, případně ekonomicky zruinovat. |
]
Re: Rusko zuří nad potopením křížníku (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 18. duben 2022 @ 13:05:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To by musel celý svět být jednotný |
]
Re: Rusko zuří nad potopením křížníku (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 18. duben 2022 @ 13:22:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Proč.Nemusel nutně celý.
Já doufám že říše zla se zhroutí. Chvíli to ještě bude trvat.
Jako se zhroutila za Reagana. |
]
Re: Rusko zuří nad potopením křížníku (Skóre: 1) Vložil: VanRespirator v Pondělí, 18. duben 2022 @ 15:04:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Říše zla je Západ a Rosmano je sluha Satana. |
]
Re: Rusko zuří nad potopením křížníku (Skóre: 1) Vložil: martino v Pondělí, 18. duben 2022 @ 14:05:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Františku napsal jsi to od srdce, ale to na blba neplatí. rosmano chce vidět krev a válku co nejdéle. Já naopak říkám mír a hned vše ostatní potom. Falešné hrdinství je na ho...pokud má být vyměněno za nevinné životy. rosmano má pravděpodobně vypláchnutou hlavu alkoholem nebo drogou, přeci není možné nechat vyvraždit národ jen proto, že máme prapor s heslem vítězství nebo smrt. Když všichni umřou jak obnoví národ? Národ může žít a pokračovat jen s živými ne s mrtvými. Nebo si někdo přeje mít celý národ vdov a sirotků? jen tě opravím. Dohodnout se musí USA a Rusko. Co si myslí Ukrajina je vedlejší, protože Ukrajina podepíše vše co USA předloží. To asi rosmano dosud nezaznamenal, že na tom se shodují jak světoví politici tak vojenští odborníci. S tím jako první přišel Izraelský premiér když řekl na adresu Ukrajiny, vzdejte se, pak jednejte a zachraňte národ. Já se stále bojím to co říkají mnozí. Rusové zatím nic moc neukázali, ale pokud to spustí jako v Čečensku nebo Gruzii pak tam nezůstane kámen na kameni. Je třeba mír a hned. My zde čteme, že jsem vyhnali ruské špiony z ambasád apd. a nyní čtu varování, že s vlnou Ukrajinců přišli noví špioni z Ruska, mají Ukrajinské pasy nebo nic, které nikdo nezná a nikdo o nich nic neví. Špioni z ambasád se dali lehce sledovat, ale tyto "mrtvé duše" nevím jak budou lehce odhalovat. Je třeba to ukončit IHNED. |
]
Re: Rusko zuří nad potopením křížníku (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 18. duben 2022 @ 14:23:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Odporný čecháčkovský švejk promluvil...
Jo, vzdejte se a čekejte na diktát okupanta a agresora. Možná vám kousíček území někde kolem Lvova blahosklonně nechá... Ovšem plně pod ruskou okupační správou.
A kde vkročila naše rusácká bota, je už navždy naše.
HNUSE. |
]
Re: Rusko zuří nad potopením křížníku (Skóre: 1) Vložil: VanRespirator v Pondělí, 18. duben 2022 @ 15:06:13 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hnus je kolaborant Rosmano. |
]
Re: Rusko zuří nad potopením křížníku (Skóre: 1) Vložil: martino v Sobota, 16. duben 2022 @ 12:46:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | oko
Nyní mluvčí Kremlu Dmitrij Peskov oznámil, že pýcha ruského námořnictva, vlajková loď Moskva konečně dorazila do cíle.....
martino
oko to je jako s tím odstřižením od plynu. O žádnou chloubu ruského námořnictva se nejednalo. Rusko nemá žádné chlouby, protože vše je vyrobeno ještě za komunismu v 70 a 80 letech minulého století. Pravdou je, že se jedná o největší potopenou válečnou loď od roku 1945. Potopená loď byla modernizována a ve skutečnosti to byla nejlépe vybavená raketová loď operující proti Ukrajině. Chloubou to nazývají novináři a mediální pracovníci. Samozřejmě, že Rusové kteří mají na 70 válečných křižníků lépe či méně modernizovaných mají ve výzbroji větší křižníky než Moskva nabité raketami atd.
https://techsvet.cz/nejnovejsi-zpravy/__trashed-2/daniel/
Skutečnou chloubou měla být nová výsadková loď vyráběná ve Francii za cenu 1,2 miliardy dolarů, kdy ji následně Francie odmítla dodat i když již byla vyrobena a to na základě sankcí po roce 2014 a již uhrazenou dodávku raději platbu Rusům vrátila. Problém Rusů není to, že by neuměla tyto lodě vyrábět, ale za komunismu se všechny tyto námořní válečné lodě stavěly na Ukrajině, kde byl vybudován tento válečný průmysl. Ukrajina ho následně získala zcela, ale za 30 let své existence nijak pro sebe nevyužila natož aby těžila exportem, protože základem jsou dostatečně velké a hluboké doky, kterými Rusko nedisponuje.
|
]
Re: Rusko zuří nad potopením křížníku (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 17. duben 2022 @ 10:03:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
To vůbec není!
S plynem se to dá udělat inteligentně; Určí se banka (úložiště), která bude spravovat ruské peníze za plyn. Ale pro Rusy bude tento účet nedostupný až do doby, než jejich armáda opustí Ukrajinu. Odběratelé ruského plynu by tedy dál platili za plyn, ale tyto peníze by byly zmrazené - nešly by využít na válku proti Ukrajině.
Takže my máme zájem odebírat plyn a platit za plyn - ale tyto peníze nesmí financovat válku!
Když by bylo po válce, přišla by pak ruskému státu takováto sumička hodně k dobru. K napravení vlastních ekonomických ztrát, k placení válečných reparací na obnovu poničené Ukrajiny a pod.
A na Putinovi by pak bylo rozhodnutí, zda plyn zavře a Rusko tím utrpí nesmírné finanční ztráty - nebo zda pro budoucí zájmy Ruska plyn nechá dál proudit do Evropy. V opačném případě by ho totiž musel pálit bez užitku. Protože plyn nejde zavřít jako ropa!
|
]
Re: Rusko zuří nad potopením křížníku (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 16. duben 2022 @ 12:57:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/kriznik-moskva-posadka-zahynula-500-namorniku-rusko-ukrajina-valka.A220416_120929_zahranicni_remy
|
]
Re: Rusko zuří nad potopením křížníku (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 16. duben 2022 @ 13:02:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Zahraniční zdroje uvádí důležitou věc, o které článek mlčí. Na palubě byl velitel Černomořské flotily a jeho štáb. To je pro Rusy dvojnásobná ztráta: vlajková loď + velení flotily. |
]
Re: Rusko zuří nad potopením křížníku (Skóre: 1) Vložil: martino v Pondělí, 18. duben 2022 @ 14:08:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | rosmano
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/kriznik-moskva-posadka-zahynula-500-namorniku-rusko-ukrajina-valka.A220416_120929_zahranicni_remy
martino
rosmano ty jsi již ukecaný jako oko
https://www.blesk.cz/clanek/zpravy-valka-na-ukrajine/702030/online-pri-potopeni-krizniku-moskva-zemrelo-40-namorniku-utok-na-lvov-a-obranci-mariupolu-zustavaji.html
|
]
|
|