Re: Příprava Nevěsty, Vytržení, Milénium (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 04. leden 2023 @ 12:25:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | My jsme byli už Kristem spaseni ve křtu (Ef 2,4-5)
- naše spasení v tomto pozemském životě ještě stále probíhá a jeho konečný výsledek je stále ohrožován naší vrozenou náklonností ke hříchu (Ř 7. kap.)
- ale když v dobrém vytrváme až do smrti (Mt 24,13; Mk 13,13), tak budeme po smrti před Kristovu soudnou stolicí spaseni navěky.
Máš tedy pravdu, že po smrti těla je u každého člověka teprve soud - zpětně nad celým prožitým životem.
(Ř 14,10) Ty pak, proč soudíš svého bratra? Nebo i ty, proč zlehčuješ svého bratra? Všichni se přece postavíme před soudnou stolici Boží.
(2 Kor 5,10) Neboť my všichni se musíme objevit před soudnou stolicí Kristovou, aby každý přijal odplatu za to, co vykonal v těle, ať už to bylo dobré nebo zlé.
(Žd 9,27) A jako je lidem uloženo jednou zemřít a potom bude soud...
(Žd 10,30) Neboť známe toho, kdo řekl: ‚Mně náleží pomsta, já odplatím.‘ A opět: ‚Pán bude soudit svůj lid.‘
Pokud člověk zemřel v přátelství s Bohem i lidmi - tak po smrti nemusí být na spásu pozdě.
Podoba předešlého prožitého lidského života totiž určuje, čím doopravdy (nebo kým) jsme každý z nás v okamžiku naší smrti.
|
| NadřazenýRe: Příprava Nevěsty, Vytržení, Milénium (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 04. leden 2023 @ 13:03:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko: My jsme byli už Kristem spaseni ve křtu (Ef 2,4-5)
Hele Oko, ale tam není nic psáno spasení ve křtu, ale o spasení MILOSTÍ! Čti Oko, čti!
(Ef 2,4-5)
Ten kdo není v moci hříchu, ten je spasený Oko! Pokud ty jsi stále hříšník, pokud jsi stále v moci hříchu, kupříkladu v mocí tvé lenosti kterou musíš neustále přemáhat, tak žádné tvé spasení neprobíhá. Prostě a jednoduše pokud si v moci hříchu, tak se tvá spása zatím vůbec nekonala. Spása neprobíhá celoživotně. Spása je dílem okamžiku tak rychlém jak je rychlé uvěření Bohu. Neb co Oko? Neb spása není ve tvém snažení, ani ve tvém samospásném 1%, ale je ve VÍŘE a MILOSTI!
Oko: - ale když v dobrém vytrváme až do smrti (Mt 24,13; Mk 13,13), tak budeme po smrti před Kristovu soudnou stolicí spaseni navěky.
Tam není Oko psáno o vytrvání až do smrti. v Mt 24,13 se píše o KONCI času. Píše o konci kterého se dočkají živí! Přečti si to pořádně a nedělej si s Písma trhací kalendář! A v Mk13,13 se píše o tom jak fariseové chytali Krista za slovo. Hloupým způsobem užíváš boží slovo Oko. Všiml jsem si, že když boží slovo překrucuješ, tak jej raději necituješ aby tvoje lži při konfrontaci nebyly tak okaté.
Máš tedy pravdu, že po smrti těla je u každého člověka teprve soud - zpětně nad celým prožitým životem.
Pravdu? Pravdu?!
A co Kristus když se jasně vyjadřuje o těch co soudu NEPODLÉHAJÍ? Co Oko, má pravdu Kristus? Čti! - Jan 5, 24 [www.biblenet.cz]Amen, amen, pravím vám, kdo slyší mé slovo a věří tomu, který mě poslal, má život věčný a nepodléhá soudu, ale přešel již ze smrti do života.
|
]
Re: Příprava Nevěsty, Vytržení, Milénium (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Středa, 04. leden 2023 @ 21:02:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To Myslivec: Záleží JAKÉMU soudu nepodléhají. Nepodléhají soudu před velikým bílým trunem, kde se bude rozhodovat o spáse či zatracení mrtvých nevěřících. Ale všichni věřící se musí ukázat před soudnou stolicí Kristovou, aby vzali to, co působili v těle po uvereni. Buď dobré nebo zlé. A podle toho vstoupí nebo nevstoupi do Království (Milénia). Nevstoupi-li, budou napravovani ohněm nebo vnějšími temnotami. |
]
Dohledej si! (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 07. leden 2023 @ 12:48:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vy všichni co věříte v očistce máte společnou vlastnost. Disfunkci správně chápat pojmy, logické souvislosti a psaný text.
Poučím tě Gregu. Když se máš ukázat ve škole, neznamená to, že tě ve škole bude někdo něco učit. Když se musíš ukázat v zaměstnání, neznamená to, že máš jít pracovat. Když se máš ukázat u soudu, neznamená to, že jsi souzený a obžalovaný. Je mnoho důvodů proč se musíš v nějaké instituci ukázat. A ty důvody se většinou oznamují předem. A to proč se musí všichni ukázat před božím soudem oznámené je. Stačí si to dohledat a nedomýšlet si hlouposti.
Kapišto? |
]
Re: Dohledej si! (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 08. leden 2023 @ 00:09:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | to Myslivec:
Když se máš ukázat u soudu, neznamená to, že jsi souzený a obžalovaný.
Hm, to je skvělé pochopení psaného textu z tvé strany (BRAVO), když je tam pak připsáno:
2Kor 5,10: Všickni my zajisté ukázati se musíme před soudnou stolicí Kristovou, aby PŘIJAL jeden každý odplatu za to, což skrze tělo působil, podle toho, jakž práce čí byla, buďto v dobrém, nebo ve zlém. 11 Protož znajíce tu hrůzu Páně, lidem k víře sloužíme,
Takže tě poučím :-)))))
Po tom UKÁZÁNÍ se, je tam i přijetí odměny či odplaty, za to, co Kristovec ve svém těle působil po uvěření. Tedy buď dobré nebo zlé.
Přičemž zde nepůjde o spasení či zatracení, ale o vstup do Království. Tedy o obdržení mzdy, platu za skutky. Nebo o zaplacení škody, tedy o negativní mzdu, tedy o splacení dluhu.
Mt 5,25-26:
25 Vejdi v dobrou vůli s protivníkem svým rychle, dokudž jsi s ním na cestě, ať by snad nedal tebe protivník tvůj soudci, a soudce dal by tě služebníku, a byl bys uvržen "do žaláře" (v originále "do Gehenny"). 26 Amen pravím tobě: Nevyjdeš odtud nikoli, dokudž i toho posledního haléře nenavrátíš (dokud nesplatíš dluh). Pak samozřejmě vyjde - až si to "odsedí."
Pochopitelně - Pán Ježíš zaplatil za všechny naše hříchy svojí krví. Pokud ale některé vědomé hříchy nevyznáme, nedáme do pořádku, nedáme je pod krev Pána, budeme je muset odčinit sami a zaplatit za ně sami. To je přece spravedlivé ne? Vrcholně spravedlivé. A Bůh to má takto pojištěné, aby to bylo vrcholně spravedlivé. Aby si jeho synové beztrestně nemohli dělat, co chtějí... Bůh subjektivně odpouští vyznané hříchy, ale nevyznané nikoliv. To platí přesto, že objektivně zaplatil za všechny hříchy věřícího komplet - minulé, přítomné i budoucí. Pro Krista byly před 2000 lety na kříži všechny hříchy Jeho lidu budoucí.
Kapišto? Nebo pořád NEkapišto? Asi NEkapišto, viď?
|
]
Re: Dohledej si! (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 08. leden 2023 @ 10:18:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Hmmm. Takže jsi nepoučitelný. Nedohledáváš. Jako všichni zmatení, co věří v očistec.
A taky je psáno, že boží lid bude soudit. A jestli chceš vědět proč, tak hledej.. |
]
Re: Dohledej si! (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 09. leden 2023 @ 11:14:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | to Myslivec:
samozřejmě, že Boží lid bude soudit, ale až poté, co sám bude posouzen před soudnou stolicí Kristovou.
Kdo vás učil, vážení přátelé?
Já nevěřím v očistec, ale v dočasnou Gehennu v Království.
Nemohu za to, že ignorujete Písmo, když se vám to nehodí. Jsem zcela na půdě Písma.
|
]
Pánové, muži, bratři (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 08. leden 2023 @ 13:45:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Co kdybyste si přečetli znovu ten článek, pod kterým se ne úplně smysluplně správně "bratrsky" dohadujete? |
]
Re: Dohledej si! (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 09. leden 2023 @ 06:13:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
"Mzda, odplata za skutky, je nedílnou součástí Božího soudu nad člověkem, součástí Božího výroku o spasení či o věčném zatracení.
Nemůžeš přece dostat odměnu (mzdu) a zároveň být i zatracen! To se navzájem vylučuje. Jedno s druhým souvisí.
"Odměnou" zatracených jsou věčné tresty.
|
]
]
Re: Dohledej si! (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 10. leden 2023 @ 06:06:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Odměnou spasených je věčný život s Bohem, s anděly a svatými v nebi.
(Kol 3,24) Vždyť víte, že od Pána dostanete za odměnu dědictví. Pánu Kristu služte!
Výše odměny nebude o každého spaseného stejná - nikoli, že by Bůh snad nějak skrblil, ale proto, že člověk může milostí unést jenom tolik, kolik je schopen, kolik je schopno pojmout jeho srdce. Nakolik je schopen milovat, nakolik opravdově prožil svůj život.
V nebi budeme jako nádoby různé velikosti - všechny naplněné Boží milostí až po okraj.
Velikost "nádoby" lidského srdce se tvoří právě i dneska našim svatým životem.
(2 J 1,8) Dávejte si pozor, abyste nepřišli o to, na čem jsme pracovali, ale abyste dostali plnou odměnu.
(Mt 6,1) „ Dávejte si pozor, abyste nekonali svou spravedlnost před lidmi, jim na odiv; jinak nemáte odměnu u svého Otce, který je v nebesích.“ |
]
Re: Dohledej si! (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 10. leden 2023 @ 19:16:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko píše:
Vždyť víte, že od Pána dostanete za odměnu dědictví. Pánu Kristu služte!
No a víš co je to "odměna dědictví?" To není spása, ta je ZDARMA. To je KRÁLOVSTVÍ. To je za odměnu.
Vy katolíci stále mluvíte o pokoře. A neuvědomujete si, co to je za pýchu, chtít se spasit svými vlastními skutky. Což je nemyslitelné. Proto Bůh musí zachraňovat MILOSTÍ, bez jakéhokoliv lidského úsilí.
Předem vyvolený a ve svůj čas povolaný a od věčnosti milovaný Bohem je skrze Slovo Boží ovanut větrem Ducha svatého, který pronikne do jeho lidského ducha jako Duch víry a dá mu Život.
To je spása. Přesně takto byl spasen Pavel u Damašku, 3000 lidí ve Skutcích, komorník královny skrze Filipa i lotr na kříži, který byl v centru dění a slyšel Kristova Slova z kříže a ta Slova mu dala víru, Ducha svatého a život. Měl přibité ruce i nohy, takže nemohl udělat žádný skutek, aby se spasil. Neudělal ani žádné rozhodnutí "svobodné lidské vůle." Prostě ho ovanul a pronikl Duch, protože byl vyvolený a bylo to. Je to Boží svrchovaná práce. Nezáleží na tom, kdo chce ani na tom kdo běží, ale na Bohu, který se smilovává.
Ga 3,2: Toto bych jen rád chtěl zvěděti od vás, z skutků-li Zákona Ducha svatého jste přijali, čili z slyšení víry?
Galatským 3:2 (KMS) Toto jediné se chci od vás dovědět: Přijali jste Ducha na základě skutků Zákona, nebo na základě slyšení víry?
|
]
Re: Dohledej si! (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 12. leden 2023 @ 06:12:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Spasení je , Gregu, vždycky z milosti - nikdy ne ze zásluh.
Protože spasení má takovou hodnotu, že si ji člověk nemůže nijak zasloužit. Spasení je vždycky dar.
Tento dar spasení dostáváme ve křtu.
Pouze na základě víry, bez jakýchkoli svých zásluh.
Třeba nám však svým dalším životem tento dar si udržet a rozvíjet ho. K tomu jsme ho dostali, aby už náš pozemský život svojí kvalitou odpovídal člověku zachráněnému Bohem.
Pokud pokřtěný člověk spáchá hřích ke smrti - je to, jako by svůj dar spasení od Boha odhodil do bláta a zašlapal. Je to, jako by se ve svatebních rouchu vyválel v blátě!
Takový by pak nemohl na hostinu a byl by vyhozen do tmy.
Takže i spasený člověk může pořád o svůj dar spasení přijít, zahodit ho.
Skutky pozemského života mají tedy podstatný vliv i pro náš život po smrti, pro život věčný.
|
]
]
Re: Dohledej si! (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 12. leden 2023 @ 11:32:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Na cestě do Damašku apoštol dostal dar víry. Tato víra ho pak přivedla ke křtu.
Jeho nové narození z vody a z Ducha svatého se odehrálo mocí Ducha svatého až ve křtu. Vy si někteří pořád neuvědomujete, co to znamená být sjednocen s Kristem ve křtu - být spolu s Kristem ponořen do jeho smrti a spolu s ním vzkříšen do života v novosti křesťana.
Až ve křtu se Saul stal křesťanem a tedy údem Kristovy církve. Víra sama nestačí - uvěření je cestou ke spasení - ale samotné spasení je až skrze Kristovu oběť - skrze křest. Nepokřtěný zatím nemá žádnou osobní účast na Kristově oběti - ani na užitku z ní. Až ve křtu získává výdobytky z Kristovy výkupné oběti i odpuštění hříchů. Už spaseného, už znovuzrozeného, by nemělo už žádný smysl křtít. Protože křest je novým narozením z vody a z Ducha svatého.
(Ř 6,3-4) Což nevíte, že my všichni, kteří jsme byli pokřtěni v Krista Ježíše, jsme byli pokřtěni v jeho smrt?
Skrze křest jsme byli spolu s ním pohřbeni ve smrt, abychom i my, tak jako byl Kristus skrze slávu Otce vzkříšen z mrtvých, vstoupili na cestu nového života.
Žádný nepokřtěný nemá ještě dar věčného života!
(Sk 22,12) Nějaký Ananiáš, zbožný muž podle Zákona, mající dobré svědectví od všech tam bydlících Židů, přišel za mnou, postavil se přede mě a řekl mi: ‚Bratře Saule, prohlédni.‘
A já jsem v tu chvíli na něho pohlédl.
On řekl: ‚ Bůh našich otců si tě vyvolil, abys poznal jeho vůli, uviděl jeho Spravedlivého a uslyšel hlas z jeho úst, neboť mu budeš přede všemi lidmi svědkem toho, co jsi viděl a slyšel.
A proč nyní váháš? Vstaň, dej se pokřtít a smyj své hříchy vzývaje jeho jméno.‘“
|
]
Re: Dohledej si! (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 12. leden 2023 @ 12:55:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko: Na cestě do Damašku apoštol dostal dar víry. Tato víra ho pak přivedla ke křtu.
Oko nesnaž se pořád o tyto tvé diletantské výklady! Šavel po cestě do Damašku nedostal dar víry, ale dostalo se mu ZJEVENÍ Krista! Až jednou každé oko, Oko spatří přicházejícího Krista, pak budou v Jeho existenci "věřit" úplně všichni, ale to již jim bude houby platné, neb to není ta JEDNA víra o které Kristus říká- neviděli a uvěřili!
Šavlovi se Kristus zjevil jako jeho mocný protivník. Pro Šavla to byla taková rána, že spadl z koně a oslepl a několik dní se z toho vzpamatovával. Obrátil o 180°a změnil si jméno. Stal se z něho zcela jiný člověk, zavrhl starého člověka, starý člověk Šavel zemřel, a zemřel v okamžiku vize Krista sražený a oslepený a ve křtu povstal člověk nový, znovuzrozený Pavel znovuzrozený ne pro křest, ale pro víru v Krista.
Křest bez víry v Krista není možný, neb ten kdo křtí je Kristus sám. To On přišel po Janovi křtít Duchem svatým. Proto se křtí ve Jménu Krista.
Pokud někdo uděluje "křest" bez víry v Krista, drze a neomaleně na náboženské přesvědčení někoho jiného, je to podvodník a lhář a žádné znovuzrození se ve víře se nekoná! Podvod a šaráda.
Zrození se z vody a Ducha svatého je duchovní PROCES, který aktivuje UVĚŘENÍ Kristu! |
]
Re: Dohledej si! (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. leden 2023 @ 08:10:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko píše:
Takový by pak nemohl na hostinu a byl by vyhozen do tmy.
A svatební hostina je podle tebe věčná spása? Originální, neotřelý názor...
Pro nás je svatební hostina pouze pro ty, kdo jsou Nevěsta Kristova a proto vstoupili do Království. Tam je ta svatební hostina. A tam jde o to, zda má na sobě svatebčan svatební roucho, které si ušil ze svých spravedlivých skutků vykonaných v Duchu.
S jeho věčnou spásou to ale nemá nic společného. Tu dostal zdarma. Rozumíš? Víš, co to je GRATIS?
|
]
Re: Dohledej si! (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 12. leden 2023 @ 11:37:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jeho věčná spása je onen "svatební šat". Ten dostal zdarma. Čistý, bělostný - skrze odpuštění hříchů ve křtu.
Jeho zásluha spočívá v tom, že si ho čistý uchová až do konce.
Je to přirovnání - podobenství.
|
]
Samoočistitel (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 12. leden 2023 @ 12:10:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko: Jeho věčná spása je onen "svatební šat". Ten dostal zdarma. Čistý, bělostný - skrze odpuštění hříchů ve křtu.
Jeho zásluha spočívá v tom, že si ho čistý uchová až do konce.
Omyl Oko. Zásluha že svatební šat vydrží čistý až do konce je zásluhou Krista! Nikdy ne tvojí Oko ani žádného jiného člověka! Podívej se sám na sebe. Kolik je ti let? A nikdy jsi nebyl schopný své svatební roucho udržet čisté, ba hůř, ty ho ani čistit nechceš a raději ho svlékneš a chodíš nahý. Viz tvoje zaryté a nepřiznané hulvátsví a lhaní, které obnažuje tvoji nahou ubohost. Než bys nechal své roucho v milosti Krista vyprat, tak špínu roucha popřeš, svlékneš ho, chodíš nahý a někdy si oblékneš si maskáče které maskují tvou nahou duchovní ubohost. Jenomže hulvát a lhář si pořád Oko, ať si oblečeš co chceš, neskryješ to. V nitru hulvátem a lhářem budeš pořád, dokud tě Kristus ve své milosti ZCELA ZADARMO, a BEZ TVÉ NÁMAHY A SNAHY nevysvobodí z otroctví hříchu, a to VIROU v Něho! Pak ti přijde zcela přirozené prosit za odpuštění lidi o kterých jsi sprostě lhal a vyjadřoval se k nim hulvátsky. Pak ti přijde přirozené omluvit se. Pak ti přijde zcela přirozené poznávat vše v pravdě Ducha svatého a znát boží vůli. |
]
Jednoprocentní nezáslužný samospasitel (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 12. leden 2023 @ 09:41:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko I.
Spasení je , Gregu, vždycky z milosti - nikdy ne ze zásluh.
Protože spasení má takovou hodnotu, že si ji člověk nemůže nijak zasloužit. Spasení je vždycky dar.
Tento dar spasení dostáváme ve křtu.
Pouze na základě víry, bez jakýchkoli svých zásluh.
Spasení si nejde nijak vysloužit, ani zasloužit - protože vždycky je to nezasloužená milost. Spasení má takovou hodnotu, že není v silách člověka si to nijak zasloužit.
Oko II.
Tady nejde o to, že 99% všeho za nás udělá Bůh ze své milosti, ale že to jedno procento z toho, co je v našich lidských silách, si musíme odmakat - Bůh nemá rád lenochy.
Všude zdůrazňuji, že 99% práce na společném díle Boha a člověka udělá Bůh - jen slabé jedno procento dělá člověk. Ale to jedno procento je důležité proto, že jinak by se vůbec nejednalo o spolupráci!
Kdykoli tedy hovořím o lidské snaze, námaze, odříkání - vždycky jsem hluboko uvnitř toho jednoho procenta - protože ono je důležité, zda bude i těch dalších 99%!
Problém je v tom, že Bůh svou konečnou spásu u člověka (v jeho hodině smrti těla) PODMIŇUJE tím, nakolik jsme správně prožili svůj život.
Spasení je tedy z milosti - ale nikoli pro každého.
|
]
Re: Příprava Nevěsty, Vytržení, Milénium (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 04. leden 2023 @ 17:45:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
- naše spasení v tomto pozemském životě ještě stále probíhá a jeho konečný výsledek je stále ohrožován naší vrozenou náklonností ke hříchu (Ř 7. kap.)
Tak to máte blbé, Stando.
Ale pokud vám to tak vyhovuje a chcete to žít, nikdo vám to brát nebude.¨
- ale když v dobrém vytrváme až do smrti (Mt 24,13; Mk 13,13), tak budeme po smrti před Kristovu soudnou stolicí spaseni navěky.
To je omyl.
Ani kdybyste opustili například lhaní a pomlouvání a skutečně se začali věnovat něčemu dobrému, tak stejně přijde soud.
Podoba předešlého prožitého lidského života totiž určuje, čím doopravdy (nebo kým) jsme každý z nás v okamžiku naší smrti.
Takže to, že jsi byl ve dvaceti či třiceti hloupý a povrchní a lákala tě pozlátka světa a že si na Boha vzpomenete jen když vás něco skřípne, tak to určuje, čím doopravdy jste v okamžiku vaší smrti?
No....
Tohle máme jinak, než vy, Stando.
Bůh v našem životě určil, čím a kým jsme a to kým jsme pak určuje to, jak prožíváme život - i smrt těla.
Toník |
]
Re: Příprava Nevěsty, Vytržení, Milénium (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 05. leden 2023 @ 07:21:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."- naše spasení v tomto pozemském životě
ještě stále probíhá a jeho konečný výsledek je stále ohrožován naší
vrozenou náklonností ke hříchu (Ř 7. kap.)
Tak to máte blbé, Stando.
Ale pokud vám to tak vyhovuje a chcete to žít, nikdo vám to brát nebude.¨ "...
Na naši realitu se nás nikdo neptá, zda se nám líbí, či nelíbí. Prostě to tak je. Až do své smrti musí každý člověk bojovat se svody těla, světa i ďábla.
Když bojuješ - můžeš vyhrát i prohrát.
A před soudnou stolicí, kam se budeme muset postavit bez výjimky každý z nás, se logicky odehrává náš soud. Jde o to, abychom žili tak, že na něm budeme Kristem ospravedlněni (milostí), nikoli odsouzeni spravedlností.
|
]
Re: Příprava Nevěsty, Vytržení, Milénium (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 05. leden 2023 @ 08:47:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Na naši realitu se nás nikdo neptá, zda se nám líbí, či nelíbí.
Stando, já se třeba na tvoji realitu ptal. Dával jsem ti otázky k tomu, co píšeš, žiješ [granosalis.cz]. Zatím jsi na ně jasně a přímo neodpověděl.
Prostě to tak je. Až do své smrti musí každý člověk bojovat se svody těla, světa i ďábla.
No a líbí se vám to, že to tak máte, nebo se vám to nelíbí?
Když bojuješ - můžeš vyhrát i prohrát.
A můžeš opravdu vyhrát? Už se ti to stalo?
Psal jsi, že bojuješ sám se sebou - když bojuješ sám se sebou, můžeš někdy vyhrát?
A před soudnou stolicí, kam se budeme muset postavit bez výjimky každý z nás, se logicky odehrává náš soud.
Určitě. A jestli s tím čekáte až na Smrt, jistě se dočkáte. A já ti to brát nebudu. To čekáš dobře, co čekáš, se stane.
Jde o to, abychom žili tak, že na něm budeme Kristem ospravedlněni (milostí), nikoli odsouzeni spravedlností.
Stando, Boží soud je spravedlivý soud. Na Božím soudu nejsou souzeni nevinní.
Toník |
]
Re: Příprava Nevěsty, Vytržení, Milénium (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 05. leden 2023 @ 09:31:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Božím soudem jsou souzeni vinní i nevinní, lidé spravedliví i nespravedliví.
Jedni budou tímto Božím soudem ospravedlněni, jiní odsouzeni.
Fakt je to až tak nepochopitelné, až taková "makačka na bednu"?
|
]
Re: Příprava Nevěsty, Vytržení, Milénium (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 05. leden 2023 @ 09:44:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Božím soudem jsou souzeni vinní i nevinní, lidé spravedliví i nespravedliví.
Fakt je to až tak nepochopitelné, až taková "makačka na bednu"?
Ne, tvoje nápady na souzení spravedlivých a nevinných nejsou tak nepochopitelné, jsou "logické" ve stavu, ve kterém se nacházíš. Celkem snad už chápu tvou "logiku".
Je to asi tak logické, jako "bůh", co dá lidem "svobodu" hřešit, hříchy jim dovoluje, schvaluje, umožnuje, musí odsouhlasit hříšný záměr a pak lidi za ty hříchy, které dovolil a schválil, potrestá.
Toník
|
]
Re: Příprava Nevěsty, Vytržení, Milénium (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 06. leden 2023 @ 14:21:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, zatemněný rozum máš - o tom žádná.
Kdyby jsi neměl, nedivil by jsi se, že nad životem každého z nás Bůh musí vyřknout svůj soud - svůj rozsudek. Jednoho pošle do nebe - jiného do pekla. A všechno je to jeden společný soud.
Obraz tohoto soudu máš v Mt 25.
... a budou před něj shromážděny všecky národy.
A oddělí jedny od druhých, jako pastýř odděluje ovce od kozlů. Ovce postaví po své pravici, kozly po levici.
34Potom řekne Král těm po své pravici: ‚Pojďte, požehnaní mého Otce, přijměte do dědictví království, které je pro vás připraveno od založení světa. 35Neboť jsem hladověl a dali jste mi najíst, žíznil jsem a dali jste mi napít, byl jsem cizincem a ujali jste se mě, 36byl jsem nahý a oblékli jste mě, byl jsem nemocen a navštívili jste mě, byl jsem ve vězení a přišli jste za mnou.‘ 37Tehdy mu spravedliví odpovědí: ‚Pane, kdy jsme tě spatřili hladového a dali jsme ti najíst, nebo žíznivého a dali jsme ti napít? 38Kdy jsme tě spatřili jako cizince a ujali jsme se tě, nebo nahého a oblékli jsme tě? 39Kdy jsme tě spatřili nemocného nebo ve vězení a přišli jsme za tebou?‘ 40Král jim odpoví: ‚Amen, pravím vám, cokoliv jste učinili jednomu z těchto mých nejmenších bratří, mně jste učinili.‘“
41„Potom řekne i těm po levici: ‚Jděte ode mne, prokletí, do věčného ohně, který je připraven pro Ďábla a jeho anděly!
|
]
Re: Příprava Nevěsty, Vytržení, Milénium (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 06. leden 2023 @ 15:21:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, zatemněný rozum máš - o tom žádná.
Hmmm Oko, tak to je s tebou vážné. Ty posíláš nevinné spravedlivé k ospravedlnění se k božímu soudu, a Cizinec má zatemněný rozum?
Hej Oko, vstávej! Vzbuď se! Na nevinných a spravedlivých není k ospravedlnění a k souzení ZHOLA NIC! To ty máš zatemnělý rozum, když nevinné posíláš k soudu, aby je soud ospravedlnil.
Ale co očekávat od někoho jako jsi ty, který chce jednou před Krista předstoupit jako hříšník, jak jsi ty sám tvrdil. Vypadá to tak, že pod pojmem "nevinný" máš zřejmě představu hříšného jelita jako jsi ty sám. |
]
Re: Příprava Nevěsty, Vytržení, Milénium (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. leden 2023 @ 16:21:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, ty tvoje přehazovačky, psaní ve druhé osobě, co píšeš jen sám za sebe - vím, že máš zatemněný rozum. Proto o tom píšeš. A taky píšeš o náboženských rauších, únosech mimozemšťanů. Jde celkem poznat, co žiješ, z toho, co píšeš. A další z vás má zase kapitalisty, další konkubíny, další boha, co ho bude navěky trápit ... Každý se sem chodíte sdílet s tím, co máte a u každého je brzy zjevné, co má v sobě.
Kdyby jsi neměl, nedivil by jsi se, že nad životem každého z nás Bůh musí vyřknout svůj soud - svůj rozsudek. Jednoho pošle do nebe - jiného do pekla. A všechno je to jeden společný soud.
Protože nemám, tak se nedivím.
To je jasné, že nad všemi lháři, cizoložníky, modláři, smilníky je Boží soud. Jeden společný soud.
A určitě se dočkáte rozsudku, pokud ho zatím neznáte - minimálně tehdy, až přijde smrt. Jestli se tedy o ten rozsudek nezačnete zajímat dříve.
Pro nevinné či omilostněné pak soud není potřeba. Ti se místo zatemnění rozumu, náboženských raušů, hřešení a únosů mimozemšťanů či o čem to ještě píšeš mohou věnovat něčemu užitečnému - třeba jít navštívit někoho do nemocnice. Nebo pomoci někomu ve vězení. Nebo se postarat o někoho nemocného. Toník |
]
Re: Příprava Nevěsty, Vytržení, Milénium (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 07. leden 2023 @ 12:42:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Pro nevinné či omilostněné pak soud není potřeba."...
Musí přece přijít autorita a určit, co se s každým po smrti těla stane: A touto autoritou není nikdo jiný, než sám Bůh.
Toto je pak Boží soud nad nevinnými či omilostněnými:
" ‚Pojďte, požehnaní mého Otce, přijměte do dědictví království, které je pro vás připraveno od založení světa.
35Neboť jsem hladověl a dali jste mi najíst, žíznil jsem a dali jste mi
napít, byl jsem cizincem a ujali jste se mě, 36byl jsem nahý a oblékli
jste mě, byl jsem nemocen a navštívili jste mě, byl jsem ve vězení a
přišli jste za mnou.‘ 37Tehdy mu spravedliví odpovědí: ‚Pane, kdy jsme
tě spatřili hladového a dali jsme ti najíst, nebo žíznivého a dali jsme
ti napít? 38Kdy jsme tě spatřili jako cizince a ujali jsme se tě, nebo
nahého a oblékli jsme tě? 39Kdy jsme tě spatřili nemocného nebo ve
vězení a přišli jsme za tebou?‘ 40Král jim odpoví: ‚Amen, pravím vám,
cokoliv jste učinili jednomu z těchto mých nejmenších bratří, mně jste
učinili.‘“ " |
]
Re: Příprava Nevěsty, Vytržení, Milénium (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 07. leden 2023 @ 13:04:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko vzpamatuj se! Toto není žádný soud.
To je VYZNÁNÍ Bohu věrných! To je POZVÁNÍ!
Soud vydává rozsudky.
Oko: Toto je pak Boží soud nad nevinnými či omilostněnými:
|
]
Re: Příprava Nevěsty, Vytržení, Milénium (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 10. leden 2023 @ 06:59:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Musí přece přijít autorita a určit, co se s každým po smrti těla stane: A touto autoritou není nikdo jiný, než sám Bůh.
„Stalo se. Já jsem Alfa i Omega, počátek i konec. Já dám žíznivému zadarmo napít z pramene vody života. Kdo vítězí, dostane toto jako dědictví; budu mu Bohem a on mi bude synem. Avšak bázliví, nevěřící, ti, kdo propadli modlářské ohavnosti, vrahové, smilníci, kouzelníci, modloslužebníci a všichni lháři mají svůj díl v jezeře, které hoří ohněm a sírou, což je smrt druhá.“
Není potřeba znovu řešit, co bude s lháři a modláři.
|
]
Re: Příprava Nevěsty, Vytržení, Milénium (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 12. leden 2023 @ 06:18:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale bude potřeba, aby na úplném konci "autorita" určila, kdo konkrétně je tedy tím lhářem a modlářem a kdo jím zase není.
A to bude určovat Kristus na své soudné stolici - o každém z nás jednotlivě.
|
]
Re: Příprava Nevěsty, Vytržení, Milénium (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 12. leden 2023 @ 10:13:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Ale bude potřeba, aby na úplném konci "autorita" určila, kdo konkrétně je tedy tím lhářem a modlářem a kdo jím zase není.
Pro vás to je určitě potřeba, když to ještě nevíte.
A to bude určovat Kristus na své soudné stolici - o každém z nás jednotlivě.
No, dočkáte se, Stando.
A já vám to určitě brát nebudu.
Toník |
]
Re: Příprava Nevěsty, Vytržení, Milénium (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 12. leden 2023 @ 11:40:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, ujišťuji tě, že ty se dočkáš také.
|
]
]
Re: Příprava Nevěsty, Vytržení, Milénium (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 12. leden 2023 @ 17:44:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
]
Re: Příprava Nevěsty, Vytržení, Milénium (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 12. leden 2023 @ 19:36:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Toníku, ujišťuji tě, že ty se dočkáš také.
Tak to mne ujišťuješ docela mylně, Stando.
Já už jsem se dočkal: Dávno, dávno, před mnoha lety.
Nepotřebuju v této věci na nic čekat. Ale určitě jsou zase jiné věci, na které čekám a těším se na ně. A dočkám se.
Toník |
]
Re: Příprava Nevěsty, Vytržení, Milénium (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 05. leden 2023 @ 10:37:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Hej Oko!
Kristus říká něco jiného než ty Oko!!
- Jan 5, 24 [www.biblenet.cz]Amen, amen, pravím vám, kdo slyší mé slovo a věří tomu, který mě poslal, má život věčný a nepodléhá soudu, ale přešel již ze smrti do života.
Oko: Božím soudem jsou souzeni vinní i nevinní, lidé spravedliví i nespravedliví.
Jedni budou tímto Božím soudem ospravedlněni, jiní odsouzeni.
Fakt je to až tak nepochopitelné, až taková "makačka na bednu"?
Hele Oko, když jsi tak u té makačky na bednu, pověz nám zde co lze u soudu ospravedlňovat na nevinných spravedlivých? To jako že nevinní a spravedlivý se ze své nevinnosti a spravedlnosti budou ospravedlňovat? |
]
]
Re: Příprava Nevěsty, Vytržení, Milénium (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 06. leden 2023 @ 14:15:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | S pomocí Boží mohu sám nad sebou vyhrát.
Mohu tak vyhrát nad svody svého těla, nad svody světa i nad svody ďábla.
Každý, kdo bojuje, může v boji jak vyhrát, tak i prohrát.
|
]
]
Re: Příprava Nevěsty, Vytržení, Milénium (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 06. leden 2023 @ 18:17:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | O tom přece psal jak VÍTĚZNĚ přemohl svou lenost a vrhl se do bazénu..
|
]
Re: Příprava Nevěsty, Vytržení, Milénium (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 07. leden 2023 @ 09:03:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ani tolik ti nedochází, Toníku, že boj každého člověka (sama se sebou) skončí až smrtí těla?
Všechny lidské boje skončí definitivně ve smrti.
|
]
Re: Příprava Nevěsty, Vytržení, Milénium (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 07. leden 2023 @ 09:08:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Vaše projekce a mylné generalizace mi samozřejmě dochází, Stando. Možná sis nevšiml, ale Pán Bůh mi dal dost rozumu - i na to, abych pochopil lidi s divným uvažováním, životem, lidi nevzdělané, pod ideologiemi. A jeden čas, když mi bylo pětadvacet, třicet, mne bavila i psychologie a zkoumal jsem, čím lidé žijí.
Křesťané to mají tak, že jejich boj sama se sebou končí ve křtu. Končí chvílí, kdy pohřbí toho největšího nepřítele, toho strašlivého bojovníka sama se sebou, který jediný je může porazit, nebo je odloučit od Boha.
Toník |
]
Re: Příprava Nevěsty, Vytržení, Milénium (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 09. leden 2023 @ 06:24:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Toto je ovšem jenom tvůj hluboký omyl, Toníku. Tohle píše apoštol už dávno pokřtěnému Timotejovi:
(1 Tim 6,12) Bojuj dobrý boj víry, chop se věčného života, k němuž jsi byl povolán a pro nějž jsi učinil dobré vyznání před mnoha svědky.
A sám o sobě a svých vnitřních bojích píše apoštol toto:
(Ř 7) Nalézám tedy tento zákon: Když chci činit dobro, je při mně zlo. Podle vnitřního člověka radostně souhlasím se zákonem Božím. Vidím však jiný zákon ve svých údech, který bojuje proti zákonu mé mysli a činí mě zajatcem zákona hříchu, jenž je v mých údech.
|
]
Re: Příprava Nevěsty, Vytržení, Milénium (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 09. leden 2023 @ 06:37:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Z listu Římanům 7 si děláš trhací kalendář. Přečti si jej celý Oko! Hned na začátku Pavel píše o tom že "jsme BYLI v moci hříchu, a že žijeme v novém životě Ducha. Z toho je patrné, že další slova která cituješ nemyslí již osobně na sebe, ale je to vyjádření řečnické. Apoštol se nevyjadřuje v druhých osobách jak to zde běžně děláš ty Oko. A to ti buď příkladem! |
]
Re: Příprava Nevěsty, Vytržení, Milénium (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 12. leden 2023 @ 19:34:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Toto je ovšem jenom tvůj hluboký omyl, Toníku.
Jojo, Stando. Ty tvoje omyly, co na ně porád upozorňuješ...
Ježíš řekl svým učedníkům: „Chce-li kdo jít za mnou, ať zapře sám sebe, vezme svůj kříž a následuje mne. Neboť kdo by chtěl svou duši zachránit, zahubí ji; kdo by však svou duši zahubil kvůli mně, nalezne ji."
To řekl dobře, pravdivě.
Neříká tam:
„Chce-li kdo jít za mnou, ať bojuje sám se sebou o svoje vlastní spasení. Za nic jiného nestojí bojovat, než za svojí věčnou spásu"
Tohle píše apoštol už dávno pokřtěnému Timotejovi:
Tak, Stando.
Ale nikde tam nepíše, že by "dobrý boj víry" byl boj sám se sebou.
Boj sám se sebou je špatný boj nevíry.
Toto naopak píše Pavel jasně Římanům:
"Skrze křest jsme byli spolu s ním pohřbeni ve smrt, abychom i my, tak jako byl Kristus skrze slávu Otce vzkříšen z mrtvých, vstoupili na cestu nového života."
A to píše o nás také dobře, pravdivě. Nepíše tam:
"Skrze křest jsme nebyli spolu s ním pohřbeni ve smrt, abychom bojovali sami se sebou."
Toník |
]
Nejlepší věci jsou zadarmo! (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 07. leden 2023 @ 11:29:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ani tolik ti nedochází, Toníku, že boj každého člověka (sama se sebou) skončí až smrtí těla?
Všechny lidské boje skončí definitivně ve smrti.
Přesně tak Oko. Marný boj samého se sebou smrtí končí. Nemá již kdo bojovat v tomto marném boji, který sám za sebe žádný vybojovat nemůže. A proto přišel Kristus a vybojoval tento boj za nás, abychom se v životě mohli věnovat mnohem produktivnějším věcem, a ne zcela zbytečnému a marnému boji.
A poté co přišla spása Krista přišla i nepravost která obelhává lidi třeba jako jsi ty Oko, a přesvědčila je, že pro spásu musí vést marný a nekončící boj samých se sebou, boj plný pádů a bláta, boj neustálého otroka hříchu, který za svou "spásu" musí platit skutkem. Nemusí. Spásu si ničím nezasloužíš! Spása je zadarmo! Spása je z boží milosti! Spása se přijímá vírou celá a 100%! Čti Oko, čti slova Krista.
- Jan 5, 24 [www.biblenet.cz]Amen, amen, pravím vám, kdo slyší mé slovo a věří tomu, který mě poslal, má život věčný a nepodléhá soudu, ale přešel již ze smrti do života.
Tak co Oko? Věříš a máš život věčný, anebo nemáš život věčný a marným bojem samého se sebou budeš bojovat až do tvé smrti?
|
]
]
|
|
