Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 08:45:38 CET (O uživateli | Poslat zprávu) |
Jestliže onen Toník o sobě tvrdí, že není hříšník, a Kristus o sobě zase říká, že nepřišel kvůli spravedlivým,ale kvůli hříšníkům, je toto tvrzení (že k vůli Toníkovi Ježíš nepřišel) jen naprosto logickým závěrem výše řečeného, který z tohoto syntézou sám vyplynul.
LITUJI TEBE TONÍKU - tvého pokřiveného vidění světa, že nedokážeš pochopit věci, které jsem ti nahoře podrobně vysvětlil.
Není lží, ani pomluvou, že Milka zatím nepatří k žádnému stádu skutečného pastýře ustanoveného ke službě od Ducha svatého.
Tito pastýři s pravou apoštolskou posloupností (v nepřetržitém řetězci skrze vkládání rukou už od apoštolů) se vyskytují jen v katolických církvích, církvích pravoslavných, v církvi koptské, syrské, maronitské, v církvi arménské a ještě některých pár dalších starobylých církvích.
Všechny církve protestantské (evangelické - s malou výjimkou ausbugského vyznání, kteří zpočátku tuto posloupnost také měli, ale dneska už nemají) , i všechny novodobé evangelikální církve a sekty už pohrdly tímto apoštolským odkazem předávání služby pastýřů skrze vkládání rukou (tedy praxe církve zakotvené přímo v Písmu) a ustanovují si biskupy podle vlastní vůle - lidským hlasováním, volbou.
To je ono "učení, které příjemně šimrá" lidské ego, příjemně šimrá v uších - ale není to už odkaz Krista a apoštolů!
|
| NadřazenýRe: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 10:54:28 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | To je ono "učení, které příjemně šimrá" lidské ego, příjemně šimrá v uších - ale není to už odkaz Krista a apoštolů!
Stando, to se nedivím, že když si vymýšlíš nesmysly, že tě to asi příjemně šimrá tvé ego. ALe to je jen tvoje situace - zkus se zeptat kohokoliv, zda ho tvoje nápady a tvá učení nějak lákají.
Třeba se zkus zeptat u vás ve farnosti, co řeknou na tvůj nápad ohledně modliteb za satana.
Jestliže onen Toník o sobě tvrdí, že není hříšník, a Kristus o sobě zase říká, že nepřišel kvůli spravedlivým,ale kvůli hříšníkům, je toto tvrzení (že k vůli Toníkovi Ježíš nepřišel) jen naprosto logickým závěrem výše řečeného, který z tohoto syntézou sám vyplynul.
To už jsme si psali: Vaši popletení "kristové" kteří tvrdí kdejakou ptákovinu určitě nepřišli kvůli Tonikovi. Ani vaše popletené "kristy" Toník v životě k ničemu nepotřeboval a ani potřebovat nebude. Je mi celkem jedno, co ti tvoji "kristové" o sobě říkají, nijak se mne to netýká.
Zato kvůli Toníkovi přišel Pán Ježíš Kristus a toho Toník potřeboval. K tomu, aby už nebyl hříšník.
Není lží, ani pomluvou, že Milka zatím nepatří k žádnému stádu skutečného pastýře ustanoveného ke službě od Ducha svatého.
Stando, prosím tě, nelži.
Když takto dál rozvíjíš tvé lži, místo toho, abys tvého lhaní a pomluv litoval, jen ukazuješ, co jsi zač - že jsi zatvrzelý lhář, který nelituje svých hříchů, ale ještě ve svém lhaní přitvrzuje.
Toník |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 03. listopad 2020 @ 18:49:15 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Už po kolikáté se mi snažíš tuto absurditu otloukat o hlavu!
Už jsem ti jednou vysvětloval, že toto bylo jen vyústění tvého hloupého nápadu, že Bůh odpouští hříchy lidem i bez toho, že by oni učinili pokání - i bez toho, že by oni projevili snahu se změnit. A tento tvůj nápad jsem já dovedl "ad absurdum" k "dokonalosti" výzvou k tobě, aby jsi se zkusil modlit za satana a třeba i jemu Bůh hříchy odpustí.
Místo toho se přidáš k Myslivci a papouškuješ jeho žvásty!
Mám si o tobě myslet, že tvá inteligence nestačila toto pochopit?
..." Není lží, ani pomluvou, že Milka zatím nepatří k žádnému stádu skutečného pastýře ustanoveného ke službě od Ducha svatého.
Stando, prosím tě, nelži. "...
Už jsem řekl: uveď mi jméno skutečného biskupa, ke kterému Milka její křesťané přináležejí a já se hned (a s radostí) omluvím.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 04. listopad 2020 @ 06:23:28 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Už po kolikáté se mi snažíš tuto absurditu otloukat o hlavu!
Stando, ale ty jsi odběhl od tématu k '"učení, které příjemně šimrá" lidské ego, příjemně šimrá v uších - ale není to už odkaz Krista a apoštolů!' O čem jiném jsi to psal, než o nápadech na modlitby za satana? Vždyť nikdo jiný tady nepřináší taková učení jako ty, která zjevně nejsou odkaz Krista a apoštolů!
Místo toho se přidáš k Myslivci a papouškuješ jeho žvásty!
Nelži, prosím tě, Stando.
Mám si o tobě myslet, že tvá inteligence nestačila toto pochopit?
Stando, tvoje hulvátské lži a úhybné manévry od tématu jsem schopen pochopit - vždyť není nic složitého na tom, že neustále místo tématu pomlouváš diskutující a ještě jim drze přičítáš tvoje postoje - ten s těmi modlitbami za satana či s tím, že kvůli někomu Kristus nepřišel byly jen ukázkou tvých lží.
Zpět k tématu, Stando.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 04. listopad 2020 @ 08:39:20 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Modlitba za satana" byla reakcí na tvoji herezi o odpouštění hříchů Bohem i lidem, kteří neučinili pokání ze svých hříchů - jen byla dovedena do absurdity.
To aby tě to trklo, že je to nesmysl!
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 04. listopad 2020 @ 09:00:02 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, ty si ale nesmysly typu modliteb za satana vymýšlíš jako reakci na cokoliv.
Samozřejmě, že mne trklo, že je to nesmysl - spoustu tvých podobných nápadů je na první pohled zjevný nesmysl.
A tebe by mělo trknout, že když si vymyslíš modlitbu za satana nebo když si vymyslíš, že kvůli někomu Kristus nepřišel, tak
1. tvůj výmysl je nesmysl, nebo dokonce lež a někde jsi ve tvé "logice" udělal chybu
2. takovými tvými nápady jsi mimo dokonce i učení ŘKC
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 05. listopad 2020 @ 10:20:09 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Škoda, že tě , Toníku, netrkla stejná pitomost - totiž že Bůh docela jistě odpustil hříšníkům, kteří Krista křižovali - a to jenom proto, že se za ně Ježíš modlil!
Smysl tohoto místa je daleko hlubší (leží v křesťanské cnosti naděje), ale nemá cenu to tu dál rozvádět. Nejsi na to připraven. Zatím nerozumíš ani tomu, kdy a jakým způsobem se člověk narodí znovu z vody a z Ducha a stane se tak Bohem přijatým dítětem - křesťanem.
Takže bod 2. od tebe skutečně "sedí"!
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 05. listopad 2020 @ 14:09:51 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. listopad 2020 @ 06:23:20 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Škoda, že tě , Toníku, netrkla stejná pitomost - totiž že Bůh docela jistě odpustil hříšníkům, kteří Krista křižovali - a to jenom proto, že se za ně Ježíš modlil!
Stando, tahle 𝓽𝓿𝓸𝓳𝓮 nová pitomost mne nemohla trknout, dokud jsi tuhle 𝓽𝓿𝓸𝓾 tvou novou pitomost nenapsal.
Ale teď už mne tahle 𝓽𝓿𝓸𝓳𝓮 nová pitomost v diskuzi trkla.
Smysl tohoto místa je daleko hlubší (leží v křesťanské cnosti naděje), ale nemá cenu to tu dál rozvádět. Nejsi na to připraven. Zatím nerozumíš ani tomu, kdy a jakým způsobem se člověk narodí znovu z vody a z Ducha a stane se tak Bohem přijatým dítětem - křesťanem.
Stando, prosím tě, nelži v diskuzi a nepomlouvej diskutující a vrať se radši k tématu.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 06. listopad 2020 @ 07:24:27 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano, lituji tebe a tvého stavu, ve kterém jsi se dostal až do jakési duchovní křeče, že nejsi už schopen vyplodit vlastní samostatnou myšlenku a jen mě tu opakovaně bombarduješ stále stejnými frázemi.
Na tvé otázky ohledně Milky jsem ti už několikrát podal vysvětlení. Ovšem jako by se nestalo.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. listopad 2020 @ 17:12:30 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ano, lituji tebe a tvého stavu, ve kterém jsi se dostal až do jakési duchovní křeče, že nejsi už schopen vyplodit vlastní samostatnou myšlenku a jen mě tu opakovaně bombarduješ stále stejnými frázemi.
Stando, prosím tě, nelži.
Na tvé otázky ohledně Milky jsem ti už několikrát podal vysvětlení. Ovšem jako by se nestalo.
To máš pravdu, to jsi dělal zbytečně.
Pokud pokládám otázky, tak mne zajímá odpověď na otázky. Tvoje uhýbání a vysvětlování, jakým způsobem jsi došel ke tvé lži mne obvykle nezajímá.
Toník |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 07. listopad 2020 @ 07:09:20 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jak říkám, pokud nedostaneš odpověď na svoji otázku podle svého "scénáře", tak jako by to odpověď ani nebyla!
Jenže já nežiji ve virtuálním světě tvých představ!
Skutečná realita života je docela jiná.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 09. listopad 2020 @ 07:23:48 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Jak říkám, pokud nedostaneš odpověď na svoji otázku podle svého "scénáře", tak jako by to odpověď ani nebyla!
Ano, samozřejmě. Nezajímá mne tvoje vykrucování a úkroky od tématu. A pokud neodpovíš, zopakuji otázku, nebo vysvětlím, na co se ptám
Psal jsi často o lítosti: Lituješ tědy někdy, když takto pomlouváš diskutující a lžeš o nich?
Toník |
]
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 03. listopad 2020 @ 18:53:10 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Zato kvůli Toníkovi přišel Pán Ježíš Kristus a toho Toník potřeboval. K tomu, aby už nebyl hříšník."...
Pán Ježíš Kristus řekl, že nepřišel kvůli spravedlivým, ale kvůli hříšníkům.
Toník odmítá, že by byl hříšník - na druhou stranu se ale i čertí, když si někdo z toho domýšlí, že on už nehřeší.
Tedy Toník sice hřeší, ale hříšníkem prý není!
Že to nedává smysl? Nevadí! V jeho virtuálním světě se to srovná.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Úterý, 03. listopad 2020 @ 22:50:22 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | I byla zde doba Smlouvy nyní již staré. Všichni zhřešili, a nebylo nikoho kdo by nehřešil.
- Kazatel 7, 20 [www.biblenet.cz]Není na zemi člověka spravedlivého, aby konal dobro a nehřešil.
- Žádný lidský skutek spásu neumožňoval. Spásy nebylo. A pak přišel Kristus.
- Skutky apoštolů 4, 12 [www.biblenet.cz]V nikom jiném není spásy; není pod nebem jiného jména, zjeveného lidem, jímž bychom mohli být spaseni.“
Kristus, přišel hlavně k vůli hříšníkům, aby je povolal k pokání a hříchů zbavil, od hříchů očistil a učinil z nich spravedlivé. - Lukáš 5, 32 [www.biblenet.cz]Nepřišel jsem volat k pokání spravedlivé, ale hříšníky.“
Všichni zhřešili, všechny proto Kristus volá k pokání, a pokud někdo říká, že nikdy nezhřešil, tak nemluví pravdu a dělá s Krista lháře.
- 1. Janův 1, 10 [www.biblenet.cz]Říkáme-li, že jsme nezhřešili, děláme z něho lháře a jeho slovo v nás není.
Když nás hříšníky Kristus povolal k pokání byli jsme kvůli svým hříchům mrtví.
Efezským 2, 1 [www.biblenet.cz]I vy jste byli mrtvi pro své viny a hříchy,
Uvěřili jsme Spasiteli Kristu a učinili pokání a On svou milostí spasil, probudil (znovuzrodil) nás k životu. - Efezským 2, 5 [www.biblenet.cz]probudil nás k životu spolu s Kristem, když jsme byli mrtvi pro své hříchy. Milostí jste spaseni!
- Koloským 2, 13 [www.biblenet.cz]Když jste ještě byli mrtvi ve svých vinách a duchovně neobřezáni, probudil nás k životu spolu s ním a všechny viny nám odpustil.
Uvěřili jsme Kristu slyšením slova pravdy, a byla nám vtisknutá pečeť Ducha svatého. - Efezským 1, 13 [www.biblenet.cz]V něm byla i vám, když jste uslyšeli slovo pravdy, evangelium o svém spasení, a uvěřili mu, vtisknuta pečeť zaslíbeného Ducha svatého
Kristus nás spasil bez našich zásluh skrze naši víru a Jeho milost.
- Efezským 2, 8 [www.biblenet.cz]Milostí tedy jste spaseni skrze víru.
- Efezským 2, 9 [www.biblenet.cz]Spasení není z vás, je to Boží dar; není z vašich skutků, takže se nikdo nemůže chlubit.
Poznali jsme Krista, žijeme v Kristu a nehřešíme. Kdo hřeší stále dál, Krista nepoznal. - 1. Janův 3, 6 [www.biblenet.cz]Kdo v Synu zůstává, nehřeší; kdo hřeší, ten ho neviděl ani nepoznal.
- Žijeme v Kristu, Kristus nás od hříchů očistil a od hříšných sklonů osvobodil, a Kristus nás mocně chrání před zlým.
- 1. Janův 5, 18 [www.biblenet.cz]Víme, že nikdo, kdo se narodil z Boha, nehřeší, ale Syn Boží jej chrání a Zlý se ho ani nedotkne.
Pro slabost lidskou se může některému bratru v Kristu stát, že v životě v Kristu zhřeší, ale ani tak není nic ztraceno a pro toto selhání máme u Boha přímluvce. Za bratra v Kristu který hřeší se modlíme, a Bůh mu opět daruje život. - 1. Janův 2, 1 [www.biblenet.cz]Toto vám píšu, děti moje, abyste nehřešili. Avšak zhřeší-li kdo, máme u Otce přímluvce, Ježíše Krista spravedlivého.
- 1. Janův 5, 16 [www.biblenet.cz]Vidí-li někdo, že jeho bratr se dopouští hříchu, který není k smrti, ať za něho prosí; a Bůh mu daruje život, jestliže nehřešil k smrti. Jest ovšem hřích, který je k smrti; o takovém neříkám, abyste za něj prosili.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Úterý, 03. listopad 2020 @ 22:55:53 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | I byla zde doba Smlouvy nyní již staré. Všichni zhřešili, a nebylo nikoho kdo by nehřešil. Žádný lidský skutek spásu neumožňoval. Spásy nebylo. A pak přišel Kristus. Kristus, přišel hlavně k vůli hříšníkům, aby je povolal k pokání a hříchů zbavil, od hříchů očistil a učinil z nich spravedlivé. Všichni zhřešili, všechny proto Kristus volá k pokání, a pokud někdo říká, že nikdy nezhřešil, tak nemluví pravdu a dělá s Krista lháře. Když nás hříšníky Kristus povolal k pokání byli jsme kvůli svým hříchům mrtví. Uvěřili jsme Spasiteli Kristu a učinili pokání a On svou milostí spasil, probudil (znovuzrodil) nás k životu. Uvěřili jsme Kristu slyšením slova pravdy, a byla nám vtisknutá pečeť Ducha svatého. Kristus nás spasil bez našich zásluh skrze naši víru a Jeho milost. Poznali jsme Krista, žijeme v Kristu a nehřešíme. Kdo hřeší stále dál, Krista nepoznal. Žijeme v Kristu, Kristus nás od hříchů očistil a od hříšných sklonů osvobodil, a Kristus nás mocně chrání před zlým. Pro slabost lidskou se může některému bratru v Kristu stát, že v životě v Kristu zhřeší, ale ani tak není nic ztraceno a pro toto selhání máme u Boha přímluvce. Za bratra v Kristu který hřeší se modlíme, a Bůh mu opět daruje život. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 04. listopad 2020 @ 06:26:57 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Pán Ježíš Kristus řekl, že nepřišel kvůli spravedlivým, ale kvůli hříšníkům.
Stando, alespoň o Pánu Ježíši nelži, prosím tě.
Když už napíšeš takovou pitomost, Stando: Co myslíš, přišel Pán Ježíš kvůli Panně Marii, nebo ne?
Toník odmítá, že by byl hříšník - na druhou stranu se ale i čertí, když si někdo z toho domýšlí, že on už nehřeší.
Stando, prosím tě, nelži.
Tedy Toník sice hřeší, ale hříšníkem prý není!
Zajímavě bájíš.
Že to nedává smysl? Nevadí! V jeho virtuálním světě se to srovná.
Že se nestydíš si tahle promítat tvoje výmysly a zmatky do druhých.
Zpět k tématu
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 04. listopad 2020 @ 07:46:05 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Pán Ježíš Kristus řekl, že nepřišel kvůli spravedlivým, ale kvůli hříšníkům.
Toníku, začínáš být už komický. Takže už "lžu" nejenom prý o tobě, ale dokonce už i o Pánu Ježíši?
(Mk 2,16-17) Když učitelé Zákona z farizeů viděli, že jí s hříšníky a celníky, říkali jeho učedníkům: „Jak to, že jí a pije s celníky a hříšníky?“ Když to Ježíš uslyšel, řekl jim: „Lékaře nepotřebují zdraví, nýbrž nemocní. Nepřišel jsem povolat spravedlivé, ale hříšné.“
..." Toník odmítá, že by byl hříšník - na druhou stranu se ale i čertí, když si někdo z toho domýšlí, že on už nehřeší.
Stando, prosím tě, nelži."... -----------------------------------------------------------------------------------------------
Naopak, to ty zde lžeš! Nevidíš si do huby!
Tvoje vlastní slova: " A Ty už nehřešíš? Františku - a co myslíš tím "hřešit - nehřešit"?
Myslíš ve smyslu, jak je to použité v písmu, žít bezbožný život, nebo
žít s Bohem? Pak už hodně let nehřeším, žiji s Bohem a bezbožný život
jsem dávno opustil. Nejsem už jako dříve, kdy jsem hřešil neustále.
Myslíš "nehřešíš" ve smyslu, že už bych nikdy neudělal žádný hřích? To
ne, hřích někdy udělám, spletu se, stále mne Bůh vychovává ve věcech,
které jsou v mém životě špatně ...."
Udělat někdy hřích, ale přitom nehřešit - to je opravdu přímo mistrovský kousek oklamání sebe sama! To nedokáže každý!
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 04. listopad 2020 @ 09:07:42 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Toníku, začínáš být už komický. Takže už "lžu" nejenom prý o tobě, ale dokonce už i o Pánu Ježíši?
Ano, Stando - pokud si vymýšlíš nějaké tvoje "kristy" co plácají různé blbosti, je to tvoje věc. Máte různé "kristy", podle vás a vašeho uvažování. Pokud tvoje nesmyslné nápady přičítáš Pánu Ježíši, tak už to není tvoje věc a v klidu tě na to upozorním.
(Mk 2,16-17) Když učitelé Zákona z farizeů viděli, že jí s hříšníky a celníky, říkali jeho učedníkům: „Jak to, že jí a pije s celníky a hříšníky?“ Když to Ježíš uslyšel, řekl jim: „Lékaře nepotřebují zdraví, nýbrž nemocní. Nepřišel jsem povolat spravedlivé, ale hříšné.“
Vidí, ocitoval jsi, co řekl Pán Ježíš.
Když už to cituješ, Stando - přečetl sis, co řekl a jak se to liší od nápadů tvých "kristů"?
"...Nepřišel jsem povolat spravedlivé, ale hříšné k pokání."
Nepřišel povolat hříšné k tomu, aby byli dál hříšní.
Taky Ježíš říkal: "Lékaře nepotřebují zdraví, nýbrž nemocní."
Lékař je dobrý k tomu, aby vyléčil člověka, uzdravil ho. Ne k tomu, aby byl člověk dále nemocný.
Na otázku ke tvým výmyslům jsi Stando opět neodpověděl:
Naopak, to ty zde lžeš! Nevidíš si do huby!
A kde a v čem lžu prosím tě?
Toník
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 05. listopad 2020 @ 10:13:26 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Pannu Marii nebylo třeba povolávat, ta už byla Bohem povolána při Ježíšově početí. A v dobrém vytrvala až do konce.
"...Nepřišel jsem povolat spravedlivé, ale hříšné k pokání."
Nepřišel povolat hříšné k tomu, aby byli dál hříšní.
Taky Ježíš říkal: "Lékaře nepotřebují zdraví, nýbrž nemocní."
Lékař je dobrý k tomu, aby vyléčil člověka, uzdravil ho. Ne k tomu, aby byl člověk dále nemocný."...
Tak na tomto bychom se docela shodli:
Nepřišel povolat hříšné k tomu, aby byli dál hříšní.
(domníváš se snad, že udělat hřích je znakem duchovního zdraví člověka, nebo nemoci?)
..."A kde a v čem lžu prosím tě?"...
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. listopad 2020 @ 06:27:30 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Pannu Marii nebylo třeba povolávat, ta už byla Bohem povolána při Ježíšově početí. A v dobrém vytrvala až do konce.
?? O jakém povolávání to zase píšeš, Stando?
Tak se ptám: Když ten tvůj "kristus" říká, že nepřišel kvůli spravedlivým, přišel kvůli Marii?
Toník
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 06. listopad 2020 @ 07:20:12 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." O jakém povolávání to zase píšeš ..."...
O životním povolání křesťana.
O naplnění pozemského života a osobní role v Božím plánu křesťanským způsobem v poznávání Boží vůle a v naplňování Boží vůle.
Kristus o sobě říká, že přišel právě proto, aby povolal hříšníky k takovému (křesťanskému) způsobu prožívání života s Bohem.
Marii takto povolávat nemusel - ona už tímto životem s Bohem přece žila.
Zkus někdy taky použít i obyčejný selský rozum!
1.) Kristus , jako Spasitel světa, přišel kvůli úplně všem lidem - přišel i kvůli Marii.
2.) Ale přišel i volat hříšníky k pokání - a to je další, zcela odlišný rozměr Spasitelova působení. Marii k pokání volat nemusel, protože mimořádným naplněním Boží milosti se zachovala bez hříchu.
My všichni ostatní lidé však se svojí hříšností buď bojujeme, nebo na ni rezignujeme (a to je špatně).
Rezignovat se zde dá ovšem i tím způsobem, že sama sebe přesvědčuješ, že nejsi hříšník - každý hříšník totiž potřebuje nutně pokání ze svých hříchů, jinak se jich nikdy nezbaví.
A pokud už "nejsi hříšník", potlačuješ ve svém podvědomí a svědomí potřebu pokání ze svých hříchů - a to je začátkem konce.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. listopad 2020 @ 15:43:53 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Zkus někdy taky použít i obyčejný selský rozum!
A to píše člověk, kterého někdo 𝓷𝓪𝓹𝓪𝓭𝓵 nápadem "Kvůli tobě tedy, Toníku, Ježíš na svět nepřišel. Ty ho zřejmě asi ani nepotřebuješ."
1.) Kristus , jako Spasitel světa, přišel kvůli úplně všem lidem - přišel i kvůli Marii.
Už jsi tedy přišel na to, kde jsi ve tvé "logice" udělal chybu, když jsi psal tu nepravdu a opakoval tu lež že "Kvůli tobě tedy, Toníku, Ježíš na svět nepřišel."?
My všichni ostatní lidé však se svojí hříšností buď bojujeme, nebo na ni rezignujeme (a to je špatně).
A pokud už "nejsi hříšník", potlačuješ ve svém podvědomí a svědomí potřebu pokání ze svých hříchů - a to je začátkem konce.
A nebo taky ne, Stando.
Pokud jsi hříšník, vymýšlíš si nesmysly a nezajímáš se o pravdu. A to je k tématu článku, Stando.
Ve lži se k Bohu nedá přijít. Ve lži je člověk duchovně mrtvý. Ale i s takovým člověkem zemřel Pán Ježíš Kristus, i pro něj, kvůli jeho hříchu.
Toník
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 07. listopad 2020 @ 07:06:39 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A toto platí i pro tebe - a proto ti zde věnuji svůj čas. Ve lži se žít nedá - jenom se živoří. A to je škoda!
..."a opakoval tu lež že "Kvůli tobě tedy, Toníku, Ježíš na svět nepřišel."?"...
Já přece nic nevymyslel - to Ježíš o sobě prohlásil, že nepřišel pozvat spravedlivé, že přišel pozvat hříšníky k pokání. A ty sám jsi tu o sobě prohlašoval onen nesmysl, že nejsi hříšník. Všechno další už vyplynulo z logiky věcí.
..." Bůh je duch, a ti, kteří se mu klanějí, musí se mu klanět v duchu a pravdě."...
Toníku, ale ty jsi ve stavu, že si pravdy ani nevšimneš, když ji potkáš - ledaže by tě ona kopla do brňavky!
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 09. listopad 2020 @ 07:35:30 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | A toto platí i pro tebe - a proto ti zde věnuji svůj čas.
Samozřejmě, že to platí i pro mne - proto jsem také lži opustil, proto se také jasně stavím proti lžím a pomluvám, které zde píšeš o lidech.
Ve lži se žít nedá - jenom se živoří. A to je škoda!
Tvé svědectví chápu. K tomu ti dám moje: Lepší je lež opustit, než živořit.
Zkus se zamyslet, Stando. Když napíšeš "Kvůli tobě tedy, Toníku, Ježíš na svět nepřišel. Ty ho zřejmě asi ani nepotřebuješ." tak z toho, co už znáš z křesťanství, nebo z toho, co znáš z ŘKC, napsal jsi pravdu, nebo jsi napsal lež?
Pokud bys nevěděl, zkus se zeptat pana faráře u vás v ŘKC - na tak jednoduchou otázku ti i pan farář v ŘKC odpoví správně.
Pokud bys nějakým zázrakem porozuměl, že jsi napsal lež, tak je to jednoduché:
Místo živoření, vykrucování normálně lež opusť.
Ani k tomu není potřeba lítost nad takovou zjevnou lží, ta je už po takové době i zbytečná.
Toníku, ale ty jsi ve stavu, že si pravdy ani nevšimneš, když ji potkáš - ledaže by tě ona kopla do brňavky!
Stando, prosím tě, nelži.
Když po upozornění na zcela zjevnou lež "Kvůli tobě tedy, Toníku, Ježíš na svět nepřišel. Ty ho zřejmě asi ani nepotřebuješ." reaguješ dalším lhaním a pomlouváním, jen ukazuješ, že jsi nekající lhář.
Toník
|
]
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 04. listopad 2020 @ 08:42:02 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko: |
]
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 04. listopad 2020 @ 10:03:18 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To je co?! To je ale neomalenost. Milka se vůči mně ohradila, že je svéprávná a nepřeje si abych za ni požadoval omluvu. Za což jsem se jí omluvil, a vysvětlil jí, že jsem se nechal unést jelikož nesnesu když si nějaký ničema zbaběle útočí na ženu. A on si jenom tak myrnyx tyrnyx vyjádření Milky o vlastní svéprávnosti vyřčené k určité skutečnosti, začne zcela neoprávněně užívat jako univerzální argument vůči tomu kdo se zde Milky zastane. Jak si něco takového může vůbec dovolit? To je společensky zcela nepřijatelné. Vždyť on zcela neoprávněně mluví za Milku, že prý nepotřebuje aby se jí někdo zastával. Samozřejmě to jestli si toto zastávání Milka přeje či nepřeje je jenom na ní, ale nikdo za Milku nemůže tvrdit, že to či ono nepotřebuje.
Použije prostě cokoliv jenom aby obhájil ty jeho hnusné lži a pomluvy.
On si asi myslí, že zdejší křesťané budou nečinně přihlížet tomu jak zde o křesťance lže, a jak dehonestuje její víru v Krista. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 05. listopad 2020 @ 07:54:45 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Myslivče, běžně lidem ani o omluvu nejde - omluva je jen vnější deklarace, užitečná jen o něco malilinko více, než lítost. O omluvu mohou stát tak lidé, kteří jsou orientovaní na vnější věci. Omluva se hodí spíše do politiky, tam může zapůsobit.
Když se lhář a pomlouvač pomlouvanému omluví, ale dál lže a pomlouvá, je to o ničem. Je to snad o malinko více, než když pomlouvač lží a pomluv lituje, ale tak o maximálně 0,25%. ;-)
Lepší se to představí na typickém příkladu jiných druhů hříšníků - násilníka, alkoholika, feťáka či gemblera. Lidem okolo nich je úplně jedno, jestli se alkoholik posté omlouvá za to, že se ožral, násilník za to, že zmlátil okolí, feťák za to, že prodal zase kus společné domácnosti nebo gambler za to, že prohrál zase výplatu.
Omluva od hříšníka má hodnotu přesně 0️⃣. Stejně jako lítost.
Na chleba si člověk omluvu nenamaže, poblitou zem lítost neuklidí, prodaný obraz nevrátí, zlomenou ruku neuzdraví a generální ředitel sázkové společnosti také výplatu po omluvě a lítosti gamblera nevrátí.
Podstatné je to, aby byl gambler svobodný od hraní, alkoholik od alkoholu a násilník aby měl dobré srdce. Aby se změnilo jejich chování. Zevnitř. Pak bude jistě dost lítosti a omluv za jejich chování, ale po nějaké době už lidem okolo nebude vadit, že se bývalý hříšník omlouvá a lituje a spíše dotyčného potěší.
Stejně tak je učení Ježíše k životu s Bohem, což je k tématu článku.
"Přichází hodina, a již je zde, kdy praví ctitelé se budou klanět Otci v duchu a pravdě; vždyť sám Otec hledá takové ctitele. Bůh je duch, a ti, kteří se mu klanějí, musí se mu klanět v duchu a pravdě."
Toho lhář a pomlouvač není schopný, potřebuje změnu. Ne vnější změnu, lítost a omluvu, ale změnu uvnitř.
Potřebuje pravdu a úctu k pravdě.
Cizinec |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 05. listopad 2020 @ 08:15:39 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinec změna uvnitř? A co náhrada škody? Vysvětluješ tu hru na tvou svatost, ale ty když někomu ublížíš musíš nahradit škodu.
Co to máš prosím tě ten odkaz, co tu vkládáš? To tě někdo naviguje? |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 05. listopad 2020 @ 08:44:53 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Cizinec změna uvnitř?
Ano, Akuzativ. Změna uvnitř.
A co náhrada škody?
Náhrada škody je základní součást pokání.
Ta ale není možná u všech hříchů. Pokud například zloděj ukradne nějakou věc, může věc vrátit a nahradit škodu, případně zaplatit a může navíc přidat náhradu citovou, ušlého zisku. Příklad takového spasení je uvedený v písmu [obohu.cz].
V případě pomluv (a jiných hříchů) je ale náhrada škody nemožná - vypuštěná pomluva už se nikdy nevrátí zpět a lidi, kteří milují lež, pomluvy přijímají a dále šíří. Což je zase užitečné k jejich identifikaci pro lidi okolo, aby se pomlouvačů vyvarovali.
Vysvětluješ tu hru na tvou svatost, ale ty když někomu ublížíš musíš nahradit škodu.
Popisování vašeho stavu ve druhé osobě znám dobře. I k tomu se hodí pokání, abyste se takových věcí zbavil(a) - k hraní na svatost se jistě pokání hodí a mohlo by vám pomoci, abyste si na svatost nehrál(a).
Co to máš prosím tě ten odkaz, co tu vkládáš?
Vládám sem různé odkazy.
Nejčastěji vkládám odkaz na křesťanské učení, které je na internetu v češtině nejlépe zpracované na adrese obohu.cz/bible [obohu.cz]. To je internetová aplikace na čtení a studium Bible, má možnost vyhledávání a konkordance, obsahuje více překladů písma, ale také například některé rukopisy [obohu.cz].
Někdy sem vkládám odkazy na svůj blog, cizinec.com [cizinec.com], kde jsem psal pár článků i pro GS.
Občas sem vkládám odkazy na běžně dostupné zdroje. Protože jsem katolík, posílám katolíkům odkazy na dobře popsané věci na některých římskokatolických serverech, například radiovaticana.cz [www.radiovaticana.cz] nebo vira.cz.
Okovi jsem například k tématu odpuštění dával odkaz na článek " Modlitby umírajícího Ježíše [www.radiovaticana.cz]" nebo "Slávou Boží je láska", ze kterých by mohl pochopit křesťanské základy odpuštění.
To tě někdo naviguje?
To ne, Akuzativ. To není jako u vás.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 05. listopad 2020 @ 10:02:04 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinec odkazy neotevírám, i tak je tu hodně ke čtení a nedá se to stihnout. Musíš přece umět vysvětlit.
Jestli si uvědomuješ, že součástí odpuštění je nahradit škodu, narovnat to, když někomu ublížíš - no tak ještě to z teorie převést do praxe. S tím jdeš na věčnost. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. listopad 2020 @ 06:31:42 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Cizinec odkazy neotevírám, i tak je tu hodně ke čtení a nedá se to stihnout.
K vaší škodě, Akuzativ. Pokud neotvíráte odkazy do křesťanského učení, přicházíte o tzv "kontext", tedy souvislosti, ve kterých bylo citované křesťanské učení psané.
Musíš přece umět vysvětlit.
Ne, to určitě nemusím. Ale mohu.
Jestli si uvědomuješ, že součástí odpuštění je nahradit škodu, narovnat to, když někomu ublížíš - no tak ještě to z teorie převést do praxe. S tím jdeš na věčnost.
Vaše psaní ve druhé osobě znám dobře a určitě vám přeji, abyste si dotyčný problém, o kterém píšete, ve svém životě vyřešil(a).
V případě pomluv a lží diskutujících, které sem také vy píšete společně s okem a tím dalším hulvátem bude ale náhrada škody z vaší strany dost těžká. Ale i tak vám přeji změnu.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 06. listopad 2020 @ 06:55:27 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jestliže se, Toníku, domníváš, že patříš mezi ty, co mají úctu k pravdě, tak to bys mé upřímně míněné výroky nemohl nazývat lží - jak to čím dál častěji děláš.
To bys nemohl překrucovat, převracet jejich původní smysl do nepodoby.
Jak to zde také čím dál častěji děláš. Vytrhneš věci z kontextu a dáš mým výrokům smysl, který jsem vůbec nezamýšlel.
Jako např. o mojí zmíňce modliteb za zlé duchy, kterou jsem použil na to, abych tě upozornil na jiný tvůj omyl (tvoji herezi) o tom, že Bůh snad odpouští hříchy i lidem, kteří sami nijak neučiní pokání.
Neodpouští.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. listopad 2020 @ 07:46:54 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Jestliže se, Toníku, domníváš, že patříš mezi ty, co mají úctu k pravdě, tak to bys mé upřímně míněné výroky nemohl nazývat lží - jak to čím dál častěji děláš.
Stando, to záleží na tom - když jsou tvoje upřímně míněné lži zjevná lež (jako například nápad "Kvůli tobě Toníku Kristus nepřišel", nebo "mnohokrát jsi zde psal, že hříchů nelituješ") tak právě proto, že mám úctu k pravdě, jasně tvoje lži nazvu.
To bys nemohl překrucovat, převracet jejich původní smysl do nepodoby.
Jak to zde také čím dál častěji děláš.
?? Kde prosim tě?
Jako např. o mojí zmíňce modliteb za zlé duchy, kterou jsem použil na to, abych tě upozornil na jiný tvůj omyl (tvoji herezi) o tom, že Bůh snad odpouští hříchy i lidem, kteří sami nijak neučiní pokání.
??
Kde jsem tomu tvému nápadu modliteb za satana dal "jiný smysl" a jaký "jiný smysl" jsem tomu tvému nápadu na modlitby za satana dal?
Od tvých lží k tématu, k tomu důležitému, co píšeš tučně, abys "přiznal barvu":
Bůh odpouští i lidem, kteří nečinili pokání, dokonce ani nelitovali svých hříchů. Je to jeho základní charakter, jeho přirozený způsob jednání. Stejně tak vede lidi, kteří s ním žijí: Vede nás, abychom i my odpouštěli lidem, kteří nečiní pokání. To je základ Boží přirozenosti a také základ křesťanství.
To, že tento základ je pro tebe hereze, jen ukazuje na to, v jakém jsi ty stavu a co jsi zač.
Jak jsi hezky napsal
Toník |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 06. listopad 2020 @ 09:06:12 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tohle je tvé pokřivené vidění víry, mylný závěr z Ježíšovy přímluvné modlitby za ty, kteří jej křižovali. To mělo přímou souvislost na moji repliku o modlitbě za satana. Aby ti to otevřelo oči! Bez tohoto kontextu to úplně ztrácí původní význam.
Proč tedy Bůh neodpustil také hřích andělů v čele se satanem, ale naopak je svrhnul? Když je to tedy (PODLE TEBE) jeho "základní charakter"?
A ukázalo se jiné znamení v nebi: hle, veliký rudý drak, mající sedm hlav a deset rohů, a na těch hlavách sedm diadémů. Jeho ocas vlekl třetinu nebeských hvězd; i svrhl je na zem.
... A v nebi nastala válka: Michael a jeho andělé museli bojovat s drakem. Drak i jeho andělé bojovali, ale neobstáli, a už pro ně nebylo místo v nebi. A byl svržen veliký drak, ten dávný had, nazývaný Ďábel a Satan, který svádí celý obydlený svět. Byl svržen na zem a jeho andělé byli svrženi s ním.
Bůh je jistě slitovný a milosrdný - ale odpouští hříchy jenom těm hříšníkům, kteří se obrátí a činí pokání ze svých hříchů.
Bez pokání není (nemůže být) odpuštění hříchů. Ninivští ať jsou ti v tomto příkladem.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. listopad 2020 @ 17:24:20 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Tohle je tvé pokřivené vidění víry, mylný závěr z Ježíšovy přímluvné modlitby za ty, kteří jej křižovali. To mělo přímou souvislost na moji repliku o modlitbě za satana. Aby ti to otevřelo oči! Bez tohoto kontextu to úplně ztrácí původní význam.
Stando, nevím, jaký tvůj mylný závěr měl souvislost s tvým nápadem na modlitbu za satana. Nejdřív bys musel napsat ten tvůj mylný závěr, který sis vyrobil z Ježíšovy přímluvné modlitby.
Ještě jsi ani nenapsal, zda je pro tebe omyl i to, že Pán Ježíš odpustil těm, kteří ho křižovali.
Navíc jsi opět neodpověděl na otázku.
Proč tedy Bůh neodpustil také hřích andělů v čele se satanem, ale naopak je svrhnul?
A jak víš, že Bůh neodpustil hřích andělů?
Bůh je jistě slitovný a milosrdný - ale odpouští hříchy jenom těm hříšníkům, kteří se obrátí a činí pokání ze svých hříchů.
A jiní bohové jsou zase kapitalisti na prachy jen pro bohaté a další bohové jsou úchylové a šmírují svoje oběti pod postelí, jiní bohové zase neexistují až tak moc, že jejich nositelé se proti nim musí porád bouřit. Ti bohové jsou takoví, jako jejich nositelé.
Stando, když už narážíme na tyhle úplné základy.
Jak jsi na tom s Pánem Ježíšem a tvými hříchy?
Víš alespoň o tom, že Pán Ježíš nesl všechny tvoje hříchy a byl pro tvůj hřích ukřižovaný?
Toník
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 07. listopad 2020 @ 06:57:01 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ale odpověděl jsem ti na to. Ovšem, když člověk neodpoví ve smyslu podle tvého přání, tak podle tebe neodpoví vůbec. Máš jenom pokřivené uvažování.
Ježíš - člověk (a zároveň i Ježíš Bůh) se modlí k Otci, aby odpustil tento hrozný hřích lidem pro jejich nevědomost, že páchají tak hroznou věc. (Ty jsi na to tehdy reagoval, že prý Ježíše rozděluji na kousky - nerozděluji, jenom rozlišuji).
Ježíš - člověk odpouští křivdu páchanou na něm samém - a také Bůh má ochotu i v tomto odpustit. Pro nás to znamená, že žádný lidský hřích není u Boha tak hrozný, aby jej nedokázal odpustit - pokud ovšem se hříšník obrátí, pokud činí pokání.
Bez pokání hříšníka Bůh hříchy neodpouští nikdy.
Proto vyzývá lidi: "Čiňte pokání!" - to proto, aby je Bůh mohl zachránit.
Ježíš tímto svým jednáním dal příklad všem křesťanům, jaký mají mít postoj k cizím hříchům.
..."Kde jsem tomu tvému nápadu modliteb za satana já dal "jiný smysl" a jaký "jiný smysl" jsem tomu tvému nápadu na modlitby za satana já dal?"...
Přece tím, že jsi pomlčel začátek onoho našeho dialogu o tom, jak prý Bůh odpouští hříchy i těm, kteří neučinili pokání a moji repliku na podobné téma "odpuštění hříchů satanovi" jsi vytrhl a uveřejnil samostatně už bez tohoto kontextu!
..."A jak víš, že Bůh neodpustil hřích andělů?"... Máš to přece v Písmu! Na nebi už pro ně nebylo místa a byli svrženi ...
..."Víš alespoň o tom, že Pán Ježíš nesl všechny tvoje hříchy a byl pro tvůj hřích ukřižovaný?"...
I tvoje hříchy takto nesl - ale nebude ti to vůbec nic platné, pokud si sám nedokážeš přiznat, že jsi hříšník a pokud neučiníš ze svých hříchů pokání, aby i tyto tvé dnešní hříchy mohl tobě Kristus zahladit.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 09. listopad 2020 @ 07:45:24 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Ovšem, když člověk neodpoví ve smyslu podle tvého přání, tak podle tebe neodpoví vůbec. Máš jenom pokřivené uvažování.
Stando, nelži a nepomlouvej v diskuzích lidi, prosím tě. Věnuj se tématu, můžeš-li.
Ježíš - člověk odpouští křivdu páchanou na něm samém - a také Bůh má ochotu i v tomto odpustit.
Stando, a když ten tvůj rozdělený Ježíš - člověk odpouští křivdu spáchanou na něm samém, byl v tu chvíli jedno s Bohem, nebo ne?
Přece tím, že jsi pomlčel začátek onoho našeho dialogu o tom, jak prý Bůh odpouští hříchy i těm, kteří neučinili pokání a moji repliku na podobné téma "odpuštění hříchů satanovi" jsi vytrhl a uveřejnil samostatně už bez tohoto kontextu!
Rozumím, Stando. To jsem opravdu udělal. Dával jsem si na to pozor v minulosti, abych kontext uvedl, teď jsem neměl tolik času, abych si tvé nápady znovu vyhledal.
Omlouvám se ti za to.
Kontext tvého západu "zkus se modlit třeba za svého nepřítele satana a jeho zlé duchy" je zde.
Kde?
Kde je v písmu napsané, že Bůh neodpustil hřích andělů?
I tvoje hříchy takto nesl - ale nebude ti to vůbec nic platné, pokud si sám nedokážeš přiznat, že jsi hříšník a pokud neučiníš ze svých hříchů pokání, aby i tyto tvé dnešní hříchy mohl tobě Kristus zahladit.
To je samozřejmě nesmysl - zajímavé, jak od tématu dokážeš utéci k vymýšlení blbostí.
Dokážeš někdy normálně odpovědět na otázku, za sebe? Na otázku v křesťanství snad úplně základní?
Víš alespoň o tom, že Pán Ježíš nesl všechny tvoje hříchy a byl pro tvůj hřích ukřižovaný?
Toník
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Pátek, 06. listopad 2020 @ 09:24:10 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinec samozřejmě ano, že jako můžeš a nikdo tě nemůže. No tak snad se ti to někdy podaří a nebudeš se odvolávat na nějaká moudra
Cizinec prozatím co lze vidět na tomto webu je to, že máš free pohled na sexualitu. Nevím, jestli jsi holka nebo kluk. Je to teď dost moderní mít více pohlaví, no tak když myslíš
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 05. listopad 2020 @ 08:50:07 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano, potřebuje poznat pravdu v Duchu svatém, a úcta se pak dostaví sama. Poznání pravdy o sobě samém je začátkem pokání, lhář a pomlouvač se uvidí očima Boha. Nikdo nemůže lhát a pomlouvat, a do toho tvrdit, že je kajícím se hříšníkem. Nikdo. A pokud to tvrdí je to jenom klamná proklamace. Některým náboženstvím se u svých obětí podařilo zaměnit pokání za lítost. Lítost která hříšníka neproměňuje, lítost která po emocionálním výlevu vlastních špatností dává krátkodobou úlevu. Ovšem bez efektu nápravy, a zakrátko se "pes vrací ke svým vývratkům". Pokání je bez emocí, je to ryze duchovní vjem. Člověk stojí před Soudcem a vidí sám sebe ve světle pravdy, pravdy kterou odmítal. A do toho je mu nabídnutý způsob nápravy. Kdo zažil, ten ví.. K té omluvě. Popisuješ tzv. formální omluvu. To jsem se zde před nedávnem snažil vysvětlit Votovi, že omluva se musí podávat tak, aby ji ten druhý přijal. Jedině totiž taková omluva proměňuje k lepšímu, vede k odpuštění, někdy i přátelství. Formální omluva je pouze k pokryteckému ukonejšení svědomí či sebelítosti. Mno.. K tomu požadavku omluvy. Méně zatvrzelý by se formálně omluvil, zaplácl tím své černé svědomí, a tato jeho reakce by ukázala na jeho stav. Hodně zatvrzelý bude tvrdit, že se nemá za co omlouvat, což ukazuje na to, že své zlo vůbec nevidí, a tak případný požadavek omluvy burcuje jeho svědomí, což se projevuje na jeho bouřlivých reakcích, ve kterých se obnažuje smýšlení skryté. Dokud je něco skryté, nejde s tím nic dělat. Je to zasednuté v nitru, zakamuflované do pokryteckých řečí, ale když se to obnaží, je i sám majitel překvapený co z něho vylejzá, s čím by se na veřejnosti neprezentoval. Následně otázky typu: pověděl bys to u vás kostele, bavíš se tak s lidmi? Jsou otázky kterým se takový delikvent vyhýbá. Jednou s pomocí takovým lidem je vyburcovat jejich svědomí aby vyšlo na světlo to skryté, co jim v pokání brání. Zbytek je na Bohu. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. listopad 2020 @ 06:36:56 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Nikdo nemůže lhát a pomlouvat, a do toho tvrdit, že je kajícím se hříšníkem. Nikdo.
No, evidentně jsou lidé, co to zvládnou ;-)
Pokání je bez emocí, je to ryze duchovní vjem.
To ne, Myslivče. Může se asi výjimečně stát, že je pokání bez emocí, ane normálně provází pokání také hodně emocí.
Popisuješ tzv. formální omluvu. To jsem se zde před nedávnem snažil vysvětlit Votovi, že omluva se musí podávat tak, aby ji ten druhý přijal. Jedině totiž taková omluva proměňuje k lepšímu, vede k odpuštění, někdy i přátelství.
Určitě, rozumím, myslivče.
Pokud někdo přijme a žije pokání, má i omluva užitek. Právě pak má užitek, má smysl. Na rozdíl od lítosti.
Věřím, že nápady na modlitby za satana či nápady, že Kristus kvůli někomu nepřišel by se Oko v ŘKC prezentovat neodvážil - vždyť Martino tu dokonce koketuje o Hitlerovi...
Cizinec
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pátek, 06. listopad 2020 @ 12:20:20 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nikdo nemůže lhát a pomlouvat, a do toho tvrdit, že je kajícím se hříšníkem. Nikdo.
No, evidentně jsou lidé, co to zvládnou ;-)
Kdyby jenom to, a ještě k tomu někteří stáhají růst ke svatosti..
Pokání je bez emocí, je to ryze duchovní vjem.
To ne, Myslivče. Může se asi výjimečně stát, že je pokání bez emocí, ane normálně provází pokání také hodně emocí.
To si nerozumíme. Pokání většinou provází emoce. Provází. Emoce jsou něco, co se k pokání většinou přidá, ale přidat se nemusí. Emoce jako třeba lítost se přidávají když kajícník provede něco někomu jinému, pokání které se týká hříchů proti sobě samému je většinou bez emocí. Pokání je hlavně o poznání, odevzdání, přijetí a vysvobození, a to jsou duchovní vjemy, kterým se duševní emocionalita může přidat a nemusí. Napsal jsem to tak záměrně, že pokání je bez emocí, myšleno pokání v nejužším slova smyslu, jelikož mnoho lidí si pod pojmem pokání představuje pouze emocionální duševní prožitek, bez pevnbého duchovního základu.
Popisuješ tzv. formální omluvu. To jsem se zde před nedávnem snažil vysvětlit Votovi, že omluva se musí podávat tak, aby ji ten druhý přijal. Jedině totiž taková omluva proměňuje k lepšímu, vede k odpuštění, někdy i přátelství.
Určitě, rozumím, myslivče.
Pokud někdo přijme a žije pokání, má i omluva užitek. Právě pak má užitek, má smysl. Na rozdíl od lítosti.
Ano, tak.
Věřím, že nápady na modlitby za satana či nápady, že Kristus kvůli někomu nepřišel by se Oko v ŘKC prezentovat neodvážil - vždyť Martino tu dokonce koketuje o Hitlerovi...
Znáš tu pohádku jak v ní švec každý den přeběhl za hranice do země krále Miroslava, aby si mohl svobodně zazpívat? Nešlo o kvalitu uměleckého přednesu, ale potřeboval to ze sebe dostat ven. :-))
|
]
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. listopad 2020 @ 07:32:46 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | To ty jsi tady začal s Milkou - já na tebe pak jenom zareagoval - odpověděl a vysvětlil jsem ti moje stanovisko k tomu tématu. O žádnou lež z mé strany se nejedná.
Stando, to ty jsi začal Milkou, začal jsi opět místo diskuze pomlouvat diskutující. Nejsem advokát Milky, abych jí řešil a když budu chtít vědět něco od ní nebo o ní, zeptám se jí. A nebo si vzpomenu, co psala - psala tu o sobě hodně, dost na to, aby každému stačilo poznat lži, kterými si na ní zaútočil.
Když nechceš odpověď - neptej se.
No, já se právě zeptal.
Ty často píšeš o lítosti, dalo by se říci stále dokola. Lítost je pokud vím dost podstatná součást ŘKC náboženství. Proto jsem se tě ptal, zda když pomlouváš diskutující, zda někdy zpětně lituješ těch pomluv, co jsi napsal. A zeptal bych se, zda se někdy zastydíš za ty všechny lži a pomluvy, které zde předvádíš a kterými se zde prezentuješ ty a zároveň jimi prezentuješ ŘKC, protože zde vystupuješ jako zástupce ŘKC.
A zkus někdy opustit ty svoje šablonovité "škatulky", které zde vytrvale opakuješ a myslet samostatně.
Co konkrétně myslíš těmi "šablonovitými škatulkami"?
Toník
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 06. listopad 2020 @ 11:37:38 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, já ale zásadně nepíši o nikom pomluvy. Pokud zde přijdu k nějakému závěru o komkoli, vždycky také dokládám proč a jakým myšlenkovým pochodem jsem k takovému závěru došel. Můžeš si to v mých komentářích zpětně snadno ověřit.
V našem vzájemném dialogu jsem to nebyl já, kdo začal s Milkou. Byl jsi to ty.
Načež jsem ti já vysvětlil, jak se věci mají; jestliže Milka patří ke společenství křesťanů nemajících biskupa s apoštolskou posloupností této služby, nýbrž biskupa zvoleného jen lidmi , v tomto bodě svojí víry se odchyluje od apoštolského učení, ve kterém se biskupské svěcení předává skrze vkládání rukou těch, kteří tuto moc Ducha svatého už předtím obdrželi..
V tomto bodě tedy Milka opravdu nectí Krista a apoštoly, kteří nám tento odkaz ustanovovat biskupy skrze vkládání rukou zanechali. např.:
(Tit 1,5) Proto jsem tě zanechal na Krétě, abys dal
do pořádku to, co ještě zbývá, a ustanovil v jednotlivých městech
starší, jak jsem ti přikázal:....
..."Co konkrétně myslíš těmi "šablonovitými škatulkami"? ..."...
Např. toto, co jsi zkopíroval už mnohokrát: A těmi ty už zjevně pohrdáš a
zvolila jsi si vlastní učení, které sice příjemně lechtá sluch, ale má
ke skutečnému učení apoštolů hodně daleko.......
A psal jsi to Milce. A byla to zjevná lež, pomluva, osobní útok zcela
mimo téma diskuze. A nebyla to první lež či pomluva zcela mimo téma
diskuze.
Tak se ptám: Když takto lžeš a
pomlouváš diskutující, projevuješ se v plné síle, co ve skutečnosti jsi,
"přiznáváš barvu", zastydíš se pak alespoň trochu?
Lituješ pak takového tvého lhaní a pomlouvání lidí, nebo těchto tvých hříchů nelituješ?
Už několikrát jsem ti vysvětlil, že se věci mají zcela jinak, že nejde o žádnou pomluvu. Že taková je opravdu realita věcí. Přesto jsi mé vysvětlení označil prý jako "uhýbání na jiné téma" a znovu vytáhl tu svoji "škatulku frází".
I když podstata tohoto problému stojí právě na neexistenci Milčina "biskupa" , který by byl biskupem právoplatným i v Božích očích.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Sobota, 07. listopad 2020 @ 09:27:10 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko.Toníku, já ale zásadně nepíši o nikom pomluvy. Pokud zde přijdu k nějakému závěru o komkoli, vždycky také dokládám proč a jakým myšlenkovým pochodem jsem k takovému závěru došel. Můžeš si to v mých komentářích zpětně snadno ověřit.
Myslivec: Oko, tak ty vždycky dokládáš tvé závěry, což si lze zpětně ověřit? Hmmm. A kde? Tvým závěrem je, že prý jsem hulvát, manipuluji a rafinovaně lžu. Píšeš o mých invektivách na které nejsi ani schopný poukázat. Lžeš Oko, lžeš. Lžeš o tom že tvé závěry dokládáš. Nedokládáš! Nikdy a nijak! Lžeš o tom, že si to lze zpětně ověřit. Nelze Oko! A pokud tě někdo požádá o to abys na to ty sám poukázal, je častou odpovědí u tebe toto: nebuď líný si to najít sám, já nemám čas.. Lži, lži a jenom lži co od tebe lze číst. Oko fakt tě nikdy nenapadlo, že ti tvoje závěry o někom jsou nepřípustné již jenom kvůli hulvátské presentaci? Ty si jenom tak napíšeš o něčí víře, že je stupidní. Pochop, že takto presentovaný závěr zcela zpochybní proces jeho vzniku i kvalitu vstupních dat. Sám sebe tím usvědčuješ, že zde nepresentuješ žádné logické závěry, ale presentuješ tvé zlovolné smýšlení. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 06. listopad 2020 @ 07:00:57 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Proč se , Toníku, neustále ptáš na věci, na které jsem ti už opakovaně odpověděl jinde? Ztrácíš přehled, nebo jsi jen podstatu mých odpovědí nepochopil?
Už jsem ti také vysvětlil, že pokud lituji, LITUJI TEBE a tvého žalostného duševního stavu, ve kterém si upřímně míněnou pravdu sám převracíš v hlavě a nazýváš jí "lží"..
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. listopad 2020 @ 07:32:42 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Proč se , Toníku, neustále ptáš na věci, na které jsem ti už opakovaně odpověděl jinde?
Protože jsi neodpověděl na mojí otázku. A někdy se stane, že když se zeptám poněkolikáté, tak přeci jen odpovíš.
Ztrácíš přehled, nebo jsi jen podstatu mých odpovědí nepochopil?
Ani jedno, ani druhé.
Zatím od tebe nebylo co pochopit.
Už jsem ti také vysvětlil, že pokud lituji, LITUJI TEBE a tvého žalostného duševního stavu, ve kterém si upřímně míněnou pravdu sám převracíš v hlavě a nazýváš jí "lží"..
Ano, to chápu, že když napíšeš lež a jsi nachytaný na tom, že tvoje pomluvy diskutujících jsou zjevná lež, tak pak místo lítosti a omluvy dále tvé lži rozvíjíš a ještě lžeš a pomlouváš i další lidi.
A na to jsem se právě ptal: Když tu píšeš takovéto věci a místo diskuze k tématu pomlouváš diskutující, lituješ toho alespoň někdy, nebo tvých hříchů nelituješ?
Toník
|
]
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 08. listopad 2020 @ 11:47:52 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Stando, už jen poslední věc pro tebe na zamyšlení ke tvým lžím.
Uvedu jednu z tvých zjevných lží jako vzorový příklad.
" Kvůli tobě tedy, Toníku, Ježíš na svět nepřišel. Ty ho zřejmě asi ani nepotřebuješ."
Zkus se znalostí toho, co jsi slyšel v ŘKC, či se znalostí z křesťanství říci popravdě:
Napsal jsi o mne pravdu, nebo jsi napsal lež?
Psal jsi pravdu, když jsi napsal "Kvůli tobě tedy, Toníku, Ježíš na svět nepřišel.", nebo jsi o mne lhal?
Toník |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 08. listopad 2020 @ 12:36:37 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko ze lží staví podivné konstrukce které stojí na tom, že "papír monitor unese všechno".Na každý argument reaguje dalším a dalším absurdním výmyslem. Chtělo by to vrátit se na začátek a vzhledem k jeho neutuchající potřebě vyučovat ho požádat aby vysvětlil jak to dělá kát se a do toho hřešit, když je tím neustále kajícím se hříšníkem. Docela by mne zajímal ten jeho hřešokajícísmus. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 08. listopad 2020 @ 17:19:28 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Celkem chápu, že když místo tématu lže a pomlouvá diskutující, že je to jeho způsob vypořádání se s otázkami a vyhnutí se odpovědi.
Když se ale tváří jako reprezentant ŘKC a na křesťanském serveru napíše tak zjevnou lež jako "Kvůli tobě tedy, Toníku, Ježíš na svět nepřišel. Ty ho zřejmě asi ani nepotřebuješ.", tak to by snad mohl pochopit, že to je lež.
Ale jsem zvědav, co odpoví, jestli napíše, že podle něj je výrok "Kvůli tobě tedy, Toníku, Ježíš na svět nepřišel. Ty ho zřejmě asi ani nepotřebuješ." pravdivý, nebo jestli porozuměl, že napsal lež.
Cizinec |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 04. listopad 2020 @ 10:09:12 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A co tím oko vlastně chceš říct ?
Že pastýři mohou být pouze v římskokatolické církvi ?
Znáš ještě nějaký větší příklad pýchy, nadutosti a sektářství ?
Na základě jakých hloupých myšlenkových pochodů se domníváte, že pastýři v církví mohou být pouze "následníci Petra" ?
Na základě jakých hloupých myšlenkových pochodů se domníváte, že apoštol Petr je váš, že je římský katolík ?
Bůh ustanovuje ve všech církvích kromě jiných služeb i pastýře, nezávisle na tom, jestli se "hlásí " k Petrovi nebo ne.
Ef 4:11 [www.obohu.cz]:A on dal jedny apoštoly, jiné proroky, některé evangelisty, jiné pastýře a učitele, aby připravili svaté k dílu služby, k vybudování těla Kristova,
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Středa, 04. listopad 2020 @ 13:51:36 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rosmano nikdo ti nic nenamlouvá. Je jeden Bůh, je jedna Církev a je jeden pastýř:
- Jan 21, 16 [biblenet.cz]Zeptal se ho podruhé: „Šimone, synu Janův, miluješ mne?“ Odpověděl: „Ano, Pane, ty víš, že tě mám rád.“ Řekl mu: „Buď pastýřem mých ovcí!“
Ta nějak se vžilo, že ten, kdo tě duchovně vede je pastýř nebo mu říkáš pastýř, ale on tě nemůže vést proti pastýři všech ovcí.
Ty ovce slyší hlas Pána Ježíše, oni ho znají. Proč ho znají? No i o tom se dozvíš v Písmu svatém. Správně by ti to měl říct tvůj pastýř - guru. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 04. listopad 2020 @ 14:39:54 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Nelži. Není jeden pastýř. Ty svoje poučky z katechizmu si laskavě nech pro sebe a necpi je tady.
A druhá věc : Necpi tady lži katechizmu o tom, že Petr je "váš". Že je římský katolík.
A třetí věc : Necpi tady lži katechizmu o tom, že římští biskupi a Petr jsou totéž. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Středa, 04. listopad 2020 @ 15:48:44 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rosmano bez legrace prosím - v minulém komentáři máš verš z Bible |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 04. listopad 2020 @ 17:03:05 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A co má být ?
Petr není římský katolík. Byl pastýřem pro první křesťany v Jeruzalémě. Ale nebyl jediným. Bůh si povolával další pastýře, jak církev rostla a šířila se do všech koutů Palestiny a dále za její hranice. |
]
|
|