Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 31. květen 2021 @ 09:37:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jedině ten člověk, který byl pokřtěn vodou a Duchem svatým ve smyslu Mt 28,19, může po právu říkat nebeskému Otci: "tatínku". Protože v tomto křtu se pro zásluhy Krista stal Božím dítětem.
..."v písmu jsou zaznamenané jen případy, kdy byli lidé pokřtěni okamžitě ve chvíli, kdy přijali Ježíše ..."...
Toto jsou naprosto nesmyslné pomatené sektářské "plácaniny"!
Pán Ježíš ustanovil podmínky pro podobu křtu - křtem (vodou a Duchem svatým, ve smyslu Mt 28,19) se člověk stává jednak Božím dítětem s odpuštěnými hříchy (pro zásluhy Krista) a jednak údem pozemské Kristovy rodiny - církve.
Kdo zatím neprošel tímto křtem vodou a Duchem svatým, nemůže být Božím dítětem. Člověk se rodí znovu do Božího dítěte pro pozemský život v Boží rodině - církvi jedině z vody a z Ducha svatého.
(J 3,3-21) Ježíš mu odpověděl: „Amen, amen, pravím tobě, nenarodí-li se kdo znovu, nemůže spatřit Boží království. “ 4Nikodém mu řekl: „Jak se může člověk narodit, když je starý? Nemůže podruhé vstoupit do lůna své matky a narodit se.“ 5Ježíš odpověděl: „Amen, amen, pravím tobě, nenarodí-li se kdo z vody a Ducha, nemůže vstoupit do Božího království. 6Co se narodilo z těla, je tělo, a co se narodilo z Ducha, je duch. 7Nediv se, že jsem ti řekl: Musíte se narodit znovu. 8Vítr vane, kam chce, a slyšíš jeho zvuk, ale nevíš, odkud přichází a kam jde. Tak je to s každým, kdo se narodil z Ducha. “ 9Nikodém mu odpověděl: „Jak se to může stát?“ 10Ježíš mu odpověděl: „Ty jsi učitel Izraele, a toto nevíš? 11Amen, amen, pravím tobě, že mluvíme, co víme, a svědčíme o tom, co jsme viděli, a vy naše svědectví nepřijímáte. 12Když jsem vám pověděl věci pozemské, a nevěříte, jak uvěříte, povím-li vám věci nebeské? 13Nikdo nevystoupil do nebe kromě toho, který sestoupil z nebe, Syna člověka, který je v nebi. 14A jako Mojžíš vyvýšil hada v pustině, tak musí být vyvýšen Syn člověka, 15aby každý, kdo v něho věří, měl život věčný.“ 16„Neboť tak Bůh miluje svět, že dal svého jediného Syna, aby žádný, kdo v něho věří, nezahynul, ale měl život věčný. 17Vždyť Bůh neposlal svého Syna na svět, aby svět odsoudil, ale aby byl svět skrze něj zachráněn. 18Kdo v něho věří, není souzen, kdo však nevěří, již je odsouzen, protože neuvěřil ve jméno jediného Syna Božího. 19Toto je ten soud, že světlo přišlo na svět, ale lidé si zamilovali více tmu než světlo, protože jejich skutky byly zlé. 20Neboť každý, kdo jedná zle, nenávidí světlo a nepřichází ke světlu, aby jeho skutky nebyly odhaleny. 21Kdo však činí pravdu, přichází ke světlu, aby se ukázalo, že jeho skutky jsou vykonány v Bohu.“
|
| NadřazenýRe: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 31. květen 2021 @ 09:43:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pokřtít vodou je snadné, ale kde je ten Duch? A o křtu miminek tu není ani slovo. To si udělala církev sama, aby si zavázala ovečky. Způsob sektářského ovlivnění. |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 31. květen 2021 @ 21:02:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | FRantišek
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 31. květen 2021 @ 12:31:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Křest vodou a křest Duchem svatým jsou 2 různé věci.Dva různé křty. |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 01. červen 2021 @ 09:09:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Křest vodou a Duchem svatým (ve smyslu Mt 28,19) je opravdu cosi jiného, než křest pouze Duchem svatým (např. o letnicích).
V tomto prvním křtu se mocí Ducha svatého narodí nové Boží dítě, úd Kristovy církve. Tuto podobu křtu ustanovil sám Kristus jako iniciační svátost nového křesťana. Kdo tímto křtem neprošel - není křesťanem. Tento křest je aktem spolupráce Boha a lidí - je lidským přihlášením se ke Kristu.. Tento křest je v životě lidském pouze jednou a už napořád....
Křest samotným Duchem svatým - je svrchovaným aktem Boha, který právem Stvořitele vstupuje do života konkrétního člověka - a zasahuje v něm nadpřirozeným způsobem - mocí a svými dary.
Duch svatý může takto sestoupit na člověka během jeho života i vícekrát.
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 01. červen 2021 @ 09:43:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
/Křest vodou a Duchem svatým (ve smyslu Mt 28,19)/
Takový křest neexistuje. |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 02. červen 2021 @ 08:55:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Takový křest neexistuje."...
Srovnej:
(Mt 28,19; J 3,5; Ef 5,26;) |
]
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 25. červen 2021 @ 08:53:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano píše:
///Křest vodou a křest Duchem svatým jsou 2 různé věci. Dva různé křty.///
To ano, ale mají dle Písma proběhnout hned po sobě a nejlépe ihned po uvěření v Krista. Viz. Filip a komorník královny.
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 31. květen 2021 @ 18:36:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Jedině ten člověk, který byl pokřtěn vodou a Duchem svatým ve smyslu Mt 28,19, může po právu říkat nebeskému Otci: "tatínku". Protože v tomto křtu se pro zásluhy Krista stal Božím dítětem.
..."v písmu jsou zaznamenané jen případy, kdy byli lidé pokřtěni okamžitě ve chvíli, kdy přijali Ježíše ..."... Toto jsou naprosto nesmyslné pomatené sektářské "plácaniny"!
Takže místa v písmu, kde byli lidé pokřtěni ve chvíli, kdy přijali Ježíše, jako Skutky 2,41 [obohu.cz], Skutky 8,12 [obohu.cz], Skutky 8,38 [obohu.cz], Skutky 10, 48 [obohu.cz] či Skutky 22,16 [obohu.cz] jsou pro tebe 'nesmyslné pomatené sektářské "plácaniny"'.
No, dobře že ukazuješ, kam až tě to tvoje "zatemnění rozumu herezemi" dostalo.
Toník |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 02. červen 2021 @ 08:51:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Také jsi byl pokřtěn už ve chvíli, kdy jsi přijal Ježíše - nebo podle tvého vlastního svědectví až za tři roky potom?
Budeš si muset vybrat, jak to u tebe vlastně bylo!
..."Ve křtu se nenarodí Boží dítě, ale znovuzrodí"?"...
Veškeré stvoření (včetně člověka) má svůj přirozený původ v Bohu. Přesto o zvířatech ani o neživé přírodě neříkáme, že jsou Božími dětmi. I když podle přirozenosti a původu jsou. A neříkáme to ani o lidech nepokřtěných - potomcích vyhnanců z ráje. Protože nové narození z vody a z Ducha svatého ve křtu (J 3,5) činí z takového člověka Boží dítě nad tuto jeho přirozenost.
Tím, že se Bůh stal člověkem a my se stali tomuto člověku (Kristu) skutečnými bratry - skrze křest, skrze společné ponoření s Kristem do jeho smrti a vzkříšení (které symbolizuje voda křtu) - tak v tomto okamžiku si nás Bůh jaksi "adoptoval" kvůli osobě Krista, se kterou jsme byli křtem už navěky spojeni. Takže člověk přirozený se ve křtu narodí znovu - ve vyšším "levelu" - jako dítě Boží. (Z "housenky v motýla").
Dítě Boží se rodí jenom jednou - ve křtu vodou a Duchem svatým. Také motýl se podobně rodí jenom jednou - z kukly.
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 02. červen 2021 @ 18:20:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko: Veškeré stvoření (včetně člověka) má svůj přirozený původ v Bohu. Přesto o zvířatech ani o neživé přírodě neříkáme, že jsou Božími dětmi. I když podle přirozenosti a původu jsou. A neříkáme to ani o lidech nepokřtěných - potomcích vyhnanců z ráje. Protože nové narození z vody a z Ducha svatého ve křtu (J 3,5) činí z takového člověka Boží dítě nad tuto jeho přirozenost.
Takže dle tebe Oko, o zvířatech a neživé přírodě neříkáme že jsou boží děti, ale pro přirozený původ v Bohu to boží děti jsou. To je nějaká nová teologie.. Hmm. :-)))) Držme se raději toho osvědčeného, aneb všechno živé se označuje jako boží tvorstvo, a tvor člověk zrozený duchem v Bohu k věčnému životu se označuje jako boží dítě. Tak. Propříště.
..si nás Bůh jaksi "adoptoval" kvůli osobě Krista, se kterou jsme byli křtem už navěky spojeni. Jaksi. :-)))))) Hele Oko, když jsi byl tedy jako mimino při "křtu" navěky spojený s Kristem, proč potom pro toto věčné spojení nemáš jistotu spásy? Proč tvé spáse pochybuješ? Věčné spojení ti tu jistotu nedává, anebo to "věčné" není zas až tak věčné, a je to spíše tvoje zbožné přání bez poznání?
Dítě Boží se rodí jenom jednou - ve křtu vodou a Duchem svatým. Také motýl se podobně rodí jenom jednou - z kukly.
Srovnání fyziologické metamorfózy s duchovním znovuzrozením je docela výstižné. Opět zde vzniká otázka. Když jsi se ve křtu proměnil v krásného duchovního motýla, proč se cely život permanentně kaješ jako žravá housenka? To je nějaká divná proměna. Ani ryba, ani rak. Oblečená, neoblečená. Hmmm.
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 03. červen 2021 @ 06:49:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Také jsi byl pokřtěn už ve chvíli, kdy jsi přijal Ježíše - nebo podle tvého vlastního svědectví až za tři roky potom?
Budeš si muset vybrat, jak to u tebe vlastně bylo!
Ne, nebudu, Stando.
Veškeré stvoření (včetně člověka) má svůj přirozený původ v Bohu. Přesto o zvířatech ani o neživé přírodě neříkáme, že jsou Božími dětmi. I když podle přirozenosti a původu jsou.
Tak to máte teď ponovu jinak, než před léty, když jsi psal o tvých konkrétních omylech.
Dítě Boží se rodí jenom jednou - ve křtu vodou a Duchem svatým. Také motýl se podobně rodí jenom jednou - z kukly.
Toník
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. červen 2021 @ 12:57:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ve křtu se člověk narodí znovu - z vody křtu a z Ducha svatého. Dříve byl jen potomek vyhnanců z ráje - nedědic, nyní je dítětem Božím - dědicem věčného života.
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 02. červen 2021 @ 09:01:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Právě toto všechno se stane s člověkem, který prošel svátostí křtu - novým narozením z vody a z Ducha svatého:
Ef 2: Ale Bůh, bohatý v milosrdenství, pro svou velikou lásku, kterou nás miloval, 5i když jsme byli mrtvi pro svá provinění, obživil nás spolu s Kristem — milostí jste zachráněni — 6a spolu s ním nás probudil k životu a spolu posadil na nebeských místech v Kristu Ježíši, 7aby ukázal v budoucích dobách oplývající bohatství své milosti v dobrotě k nám v Kristu Ježíši. 8Neboť jste zachráněni milostí skrze víru; a ta záchrana není z vás — je to Boží dar; 9není na základě skutků, aby se nikdo nechlubil. 10Vždyť jsme jeho dílo, stvořeni v Kristu Ježíši k dobrým skutkům, které Bůh předem připravil, abychom v nich žili. 11Proto pamatujte, že vy, kdysi pohané tělem, kteří jste byli nazýváni neobřízka těmi, kdo si říkali obřízka — ta byla lidskou rukou činěna na těle —, 12že jste byli v tom čase bez Krista, odcizeni společenství Izraele, bez účasti na smlouvách zaslíbení, bez naděje a bez Boha na světě. 13Ale nyní v Kristu Ježíši vy, kteří jste byli kdysi daleko, stali jste se blízkými v krvi Kristově. 14Neboť on je náš pokoj; on oboje učinil jedním a zbořil rozdělující hradbu, ve svém těle zrušil nepřátelství — 15Zákon s jeho příkazy a ustanoveními —, aby v sobě z těch dvou stvořil jednoho nového člověka, učinil pokoj 16a oba dva usmířil s Bohem v jednom těle skrze kříž, v němž zabil to nepřátelství. 17Přišel a zvěstoval pokoj vám, kteří jste byli daleko, a pokoj těm, kteří byli blízko, 18neboť skrze něho jedni i druzí máme přístup k Otci v jednom Duchu. 19Proto již nejste cizinci a přistěhovalci, nýbrž spoluobčané svatých a patříte do Boží rodiny; 20byli jste vybudováni na základě apoštolů a proroků, kde je úhelným kamenem sám Kristus Ježíš, 21v němž se celá stavba spojuje dohromady a roste ve svatou svatyni v Pánu; 22v něm jste i vy všichni spolu budováni v Boží příbytek v Duchu.
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 03. červen 2021 @ 06:56:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Právě toto všechno se stane s člověkem, který prošel svátostí křtu - novým narozením z vody a z Ducha svatého:
Stando, neznám jednoho jediného člověka u kterého by se projitím svátosti křtu stalo to, co popisuje Pavel Efezským.
Zato znám bezpočet lidí, kteří prošli svátostí křtu a dál jsou hříšníci a věnují se hříchu. A to znám osobně stovky lidí, kteří prošil svátostí křtu, včetně mně.
Toník |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 03. červen 2021 @ 07:14:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | >>Takže například s nepřihlášeným, myslivcem, františkem, votou, hitlerem, mussolinim, gottwaldem, tebou ...?<<
Anebo také: s Cizincem, Hitlerem, Mussolinim, Gottwaldem, Stalinem, Frankem, ... viďte?
A jen mimochodem, Vota žádnou svátostí křtu neprošel.
Zato vím o člověku, Cizinci, který tou svátostí křtu "prošel" a nadále je hříšník a věnuje se hříchu. |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 03. červen 2021 @ 07:19:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | A jen mimochodem, Vota žádnou svátostí křtu neprošel.
Byl jste tedy léta v evangelické církvi, dělal jste veřejnou funkci, ale neprošel jste žádnou svátostí křtu, nechali vás pracovat v církvi i bez toho, rozumím vám dobře?
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 03. červen 2021 @ 07:35:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Omlouvat se máte za jinou věc, kterou jste uvedl, Cizinče. A ne jenom mně. Při Vaší povaze Vám na omluvu kašlu.
A jen mimochodem, zase si o mně jen vymýšlíte. Neprošel jsem svátostí křtu a ani jsem v evangelické církvi nedělal žádnou veřejnou funkci. A nechali mne pracovat v té církvi. |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 03. červen 2021 @ 07:46:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | A jen mimochodem, zase si o mně jen vymýšlíte. Neprošel jsem svátostí křtu a ani jsem v evangelické církvi nedělal žádnou veřejnou funkci. A nechali mne pracovat v té církvi.
Voto, vycházím z informací, které jste zde o sobě uvedl, tedy například:
Jirko, vžfy jsem byl 'matrikovým členem'. Tedy asi rok po odchodu z ROFC do ČCE ne, a teď cca půl roku, nejsem matrikovým členem. Nicméně jsem vždy byl (a jsem) aktivním dochazečem a spolupracovníkem a nejen o nedělích a to i v době nematrikové.Byl jsem prvním zástupcem pastora, jedním ze zástupců, učitel na skupinkách, vedoucí na modlitbách, kazatel ve sboru i na evangelizacích, v ČCE vedl účetnictví, zástupcem staršovstva, měl být poslán na kurzy ordinovaného presbytera, vedl modlitby, i dokonce dvakrát kázal ...
Pokud znám ČCE, tak "matrikový člen" je člen, kterému byla udělena svátost křtu. Proto jsem i vás zařadil do skupiny lidí, kterým byla udělena svátost křtu.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 03. červen 2021 @ 08:43:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bylo dobře, Cizinče, kdybyste se držel toho, co jsem o sobě kdy napsal a nevymýšlel si o mně nesmysly, nelhal o mně, nepomlouval mne.
Nikdy mi nebyla udělena žádná svátost. Ani svátost křtu. A nikdy jsem nezastával žádnou veřejnou funkci v žádném křesťanském společenství a ani v církvi.
Nepatřím do žádné skupiny lidí, kterým byla udělena nějaká svátost křtu. A už vůbec nepatřím do té skupiny lidí, do které jste mne uvedl. Do té skupiny zřejmě patříte Vy, Cizinče. |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 03. červen 2021 @ 09:15:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Bylo dobře, Cizinče, kdybyste se držel toho, co jsem o sobě kdy napsal a nevymýšlel si o mně nesmysly, nelhal o mně, nepomlouval mne.
Díky za radu, Voto.
To jsem doteď dělal a budu dělat i nadále. Tak, jako u každého člověka.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 03. červen 2021 @ 08:15:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Právě toto všechno se stane s člověkem, který prošel svátostí křtu - novým narozením z vody a z Ducha svatého:
Ano. Všichni pokřtění byli takto zachráněni milostí skrze víru - a ta záchrana není z nich, není dokonce ani z jejich rozhodnutí (i to je zde vedlejší) - je pouze ze svrchované moci Boha pro zásluhy Ježíše Krista.
Je to nabídnutá šance pro kvalitativně vyšší život. Tuto šanci dostali i Mussolini, Hitler i Gottwald.
Zda tuto šanci člověk využije, nebo ji promarní - to už je na jeho odpovědnosti - na jeho rozhodnutí.
Nové narození neznamená, že člověk už nikdy nebude hřešit - je však nástrojem, jak lze s vlastní hříšností úspěšně bojovat a zvítězit. S Boží pomocí.
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 03. červen 2021 @ 08:29:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Byli záchránění? A je to šance? Nástroj boje s hříšností?
Zase plácáš Oko! |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 03. červen 2021 @ 08:37:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ale oni žádnou víru při svátosti křtu neměli, tak jak mohli v té svátostí křtu být zachráněni milostí skrze víru ? |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. červen 2021 @ 13:05:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
..." Ale oni žádnou víru při svátosti křtu neměli, tak jak mohli v té svátostí křtu být zachráněni milostí skrze víru"...
V případě křtu miminka je přivádí ke křtu víra jeho zákonných opatrovníků - zpravidla rodičů. Bez víry nelze křtít.
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 04. červen 2021 @ 15:33:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Takže Hitler byl zachráněn cizí vírou ? Někoho mimo něj ? A jakou vírou ? V co ? Stejně tak byl zachráněn Mussolini, Gottwald vírou někoho jiného ? Vírou v co ? |
]
Okovize cizospásné. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 05. červen 2021 @ 10:07:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Takže ty Okovize shrnu.
Mimino bez víry (bezvěrec) je ZACHRÁNĚNÉ skrze víru jinou. Tato ZÁCHRANA však není dále záchrana už je to pouze ŠANCE, neb ze zachráněného/nezachráněného bezvěrce učiní tato podivná záchrana nástroj boje se hříchem. (Ne)zachráněný bezvěrec se po celý život kaje, bojuje s hříchem, jistotu spásy nemá a o jeho spáse se rozhodne v okamžiku smrti na základě jeho dobrých skutků a záslužnosti a jeho případné dočištění proběhne až po smrti v očistci, a až pak jde do nebe.
Něčemu takovému uvěří jenom hlupák. |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 06. červen 2021 @ 10:04:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Takže Hitler byl zachráněn cizí vírou ?"...
Pokud byl Hitler pokřtěn jako mimino, byl zachráněn od života člověka podle těla a otevřela se mu možnost prožít svůj život jako Boží dítě.
Spaseni jsme byli takto milostí - není to z nás - je to Boží dar.
A jakou vírou? Vírou v Krista Spasitele, který lidi nezištně zachraňuje - vírou jeho rodičů, kmotrů, vírou církve.
Tato záchrana ale není ještě spásou věčnou, je podmiňovaná dalším životem člověka podle Božího řádu. Pokřtěný, který později svým životem opustí Boha, je na tom podobně, jako když se pes vrátí ke svému zvratku.... Byl ve křtu zachráněn nadarmo - nevyužil své příležitosti nechat se Bohem zachránit navěky.
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 06. červen 2021 @ 10:29:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko, to jsou tvé hloupé a účelové lživé výmysly!
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 06. červen 2021 @ 11:55:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
/Všichni pokřtění byli takto zachráněni milostí skrze víru/
No. Takže ti vyjmenovaní pokřtěni plus spousty, spousty dalších pokřtěných evidentně nebyli zachráněni milostí skrze víru. |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 06. červen 2021 @ 12:10:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..(Hitler) byl "křtem" zachráněn od života člověka podle těla..
A pak ta zachráněná nenávistná bestie povraždila a zmasakrovala desítky milionů lidi!!
To jsou tak nehorázné pitomosti, které Oko píše. Jedná se o náboženské fantazírování náboženských fanatiků v posledním stádiu fanatismu před zešílením. |
]
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 05. červen 2021 @ 09:24:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec:
Hele Cizinče, příště mne z té tvé "rodiny" laskavě vynech. Já do ní nepatřím! |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 06. červen 2021 @ 12:27:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Hele Cizinče, příště mne z té tvé "rodiny" laskavě vynech. Já do ní nepatřím!
Myslivče, to byl příklad seznamu lidí, kterým byla udělena svátost křtu a nestali se tou svátostí členy Boží rodiny, neprobudila je ta svátost k životu, nestali se blízkými, nestvořila ta svátost nového člověka ani nic dalšího z toho, co píše apoštol Pavel Efezským o Pánu Ježíši Kristu - ne o svátosti.
Ani u mně se té svátosti nepovedlo to, co píše Pavel Efezským. Ale povedlo se to Ježíši.
Cizinec |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 06. červen 2021 @ 13:30:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Dobře vím o co ti šlo, to mi vysvětlovat nemusíš, ale jak pozoruji budu muset vysvětlit tobě, že slušný lidé se nedávají ani v příkladech do jedné lajny z masovými vrahy! Takže pro příště si do té tvé rodiny z Hitlerem zařaď třeba sebe, a mne z toho vynech! To se nedělá! Už to, že jsi se tom tvém seznamu dále začal vyjadřovat jako o "rodině" je urážející. Takže ještě jednou. Mne z toho vynech! |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 08. červen 2021 @ 07:56:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Dobře, myslivče. Budu vás v tom respektovat.
Sebe tam klidně zařadím - když jsem byl miminko, pan farář mi udělil svátost křtu a ta svátost křu měla u mne docela stejný účinek, jako měla u kteréhokoliv jiného člověka, kterému byla svátost křtu udělena, včetně těch lidí ze seznamu.
I když už dávno nejsem členem rodiny, ve které byli Gottwald se Stalinem, mohu stále vydat svědectví o faktických účincích svátosti křtu (a ostatních svátostí), protože mám s tématem osobní zkušenost.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 08. červen 2021 @ 08:33:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ale kdepak, Cizinče. Já do té Vaší rodiny, kterou jste uvedl, nepatřím a nikdy jsem do ní nepatřil tak jako Vy. Nepatřím k vám, kterým byla udělena ta svátost křtu. Už jsem Vás na to upozorňoval, že mně žádná svátost křtu nikdy udělena nebyla. Přestaňte si o mne laskavě už vymýšlet, lhát, urážet mne a pomlouvat mne. Respektujte laskavě to, co píšu o sobě. To neděláte, ač jste se tu duśoval, že jste to vždy dělal a budete dělat, že budete psát jen to, co druzí o sobě psali. Vaše osobní zkušenosti si laskavě nepromítejte do mých.
Hezký den Vota
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 08. červen 2021 @ 08:53:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ale kdepak, Cizinče. Já do té Vaší rodiny, kterou jste uvedl, nepatřím a nikdy jsem do ní nepatřil tak jako Vy. ; Voto, to je mi samozřejmě jasné, že nepatříte do mé rodiny a nikdy jste do ní nepatřil.
Nepatřím k vám, kterým byla udělena ta svátost křtu.
Můžete prosím upřesnit tuto informaci - je to proto, že se nehlásíte k vaší minulosti Telete? Nebo i kdy jste byl Tele, fungoval v ČCE, tak vám nebyla udělena svátost křtu? Byl jste matrikovým členem a nebyla vám udělena svátost křtu?
Nebo už jste nebyl "Tele"?
Přestaňte si o mne laskavě už vymýšlet, lhát, urážet mne a pomlouvat mne.
To určitě nebudu, Voto.
Respektujte laskavě to, co píšu o sobě.
Zatím nebylo k tématu co respektovat. Až k tématu odpovíte, jistě to budu respektovat.
Hezký den |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 08. červen 2021 @ 10:24:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinče, do Vaší rodiny, jak jste uvedl, chcete-li množiny těch lidí, kterým byla uděla svátost křtu či prošli svátostí křtu jsem nikdy nepatřil, protože mně nikdy nebyla udělena žádná svátost křtu a nikdy jsem neprošel žádnou svátostí křtu jako Vy a ostatní z těch lidí, které jste uvedl a později k nim zařadil i sebe.
Nezkoušejte na mne své fintičky s Teletem. Já se nikoho zde nesnažím chytat za či na slovíčka, jako Vy. To já, ať už jsem zde vystupoval pod nickem Tele či dnes pod nickem Vota, jsem nikdy neprošel svátostí křtu a nebyla mi nikdy udělena svátost křtu.
Byl jsem členem jedné farnosti ČCE, tedy i té církve, veden v knize přistoupivších a nikdy mi nikde nebyla udělena žádná svátost křtu a nikdy jsem neprošel nikde žádnou svátostí křtu.
Nelžete o mně, nevymýšlejte si o mně, neomlouvejte mne a neurážejte mne svými hloupými poznámkami. Respektujte laskavě to, co o sobě píšu a nepromítejte si své zkušenosti do mého života.
Hezký den Vota |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 08. červen 2021 @ 10:28:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oprava : nepomlovejte mne |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 09. červen 2021 @ 09:40:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Voto, vím, že jste do mé rodiny nikdy nepatřil a nyní vím i to, že vám nebyla udělena svátost křtu.
Nebudu vás tedy uvádět v seznamu lidí, kterým byla udělena svátost křtu.
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 09. červen 2021 @ 09:46:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Děkuji, Cizinče
Hezký den Vota |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 08. červen 2021 @ 08:54:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nejedná se o členství, nejedná se rodinu, nejedná se o křest. Je to prostě a jednoduše římskokatolický podvod páchaný na těch nejmenších a jejich rodičích. U katolicismem zpitomělých rodičů by jako synonymum možná šlo užít výraz "členská rodina", ale u nevědomých dětí ne. Miminka jsou nedobrovolnými a nevědomými účastníky podvodu. Proto nelze u takto zneužitých dětí užít výraz "rodina" ani jako synonymum. Jsou to zcela bezbranně oběti náboženského podvodu.
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 08. červen 2021 @ 09:16:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Nejedná se o křest - ostatně, ke svědectví o křtu z Písma napsal oko že jsou to pro něj 'naprosto nesmyslné pomatené sektářské "plácaniny"!' a pak začal psát mimo téma, o svátosti křtu.
A ke svátosti křtu sním diskutuji, protože křest zjevně nezná, takže diskuze na téma křtu s ním nemá smysl. U svátosti křtu nejde samozřejmě o křest, jde obvykle o nějaké polití.
U svátosti křtu se ale právě jedná členství - udělením svátosti křtu se člověk stane členem té které denominace, například ŘKC nebo ČCE, je zapsán do matriky dané farnosti.
Právě proto, že tyto denominace udělují svátost křtu miminkům a ta se tím stávají členy, evidují tyto organizace velké množství členů - v případě ŘKC například přes jednu miliardu.
Proto nelze u takto zneužitých dětí užít výraz "rodina" ani jako synonymum. Oko psal: "Právě toto všechno se stane s člověkem, který prošel svátostí křtu - novým narozením z vody a z Ducha svatého:" a citoval Pavla s tím, co říká těch, které Bůh probudil k životu: " patříte do Boží rodiny".
Pokud se oko domnívá, že svátostí křtu se člověk dostane do Boží rodiny, ptám se ho, kdo vše pro něj patří do té rodiny udělané svátostí křtu.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 08. červen 2021 @ 13:27:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jak hodně musí být člověk zmatený herezemi, když je schopen sesmolit až tak zjevnou pitomost!
Křest vodou a Duchem svatým (nové narození člověka z vody a z Ducha svatého - J 3,5) ustanovil sám Ježíš Kristus - Mt 28,19.
Proto je křest svátostí - působí v něm totiž - koná v něm své dílo právě Duch svatý..
Udělením této svátosti křtu se člověk narodí jako dítě Boží, jako křesťan, jako úd Kristovy pozemské církve, postavené na Kristu a apoštolech. Nikdo nepokřtěný nemůže být údem pozemské církve!
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 08. červen 2021 @ 13:48:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
/Proto je křest svátostí - působí v něm totiž - koná v něm své dílo právě Duch svatý../
No právě že nekoná. Markantní je to právě u toho Hitlera, Stalina, Mussoliniho, Gottwalda - nic u nich Duch svatý nekonal a nevykonal. Ale i tam, kde to není tak markantní, Duch svatý u "svátostí křtu" nekoná.
Duch svatý není nijak povinný se účastnit zorganizovaných pochybných akcí několika lidí. |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 09. červen 2021 @ 07:57:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Duch svatý není nijak povinný se účastnit zorganizovaných pochybných akcí několika lidí. "...
Bůh nemůže z principu být nevěrný svému vlastnímu slovu:
"Čiňte mi učedníky - křtíce je a učíce je všemu, co jsem vám přikázal..."
..."Nechte maličkých přijít ke mě a nebraňte jim, neboť jejich je nebeské království ..."...
..."Neboť to zaslíbení platí vám a vašim dětem i všem, kteří jsou daleko a které si povolá Pán, náš Bůh... "...
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 09. červen 2021 @ 11:07:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
"Čiňte mi učedníky - křtíce je a učíce je všemu, co jsem vám přikázal..."
No vidíš to oko. A vy miminka neučíte všemu, co Ježíš přikázal a nečiníte z nich Ježíšovi učedníky.
..."Nechte maličkých přijít ke mě a nebraňte jim, neboť jejich je nebeské království ..."...
Jseš si jistý, že Ježíš tím myslel polití hlavičky miminka vodou ?
..."Neboť to zaslíbení platí vám a vašim dětem i všem, kteří jsou daleko a které si povolá Pán, náš Bůh... "...
Co to znamená je dobré nahlídnout celý kontext té výpovědi. Jaké zaslíbení platí "vaším dětem" ?
„ Učiňte pokání a každý z vás ať se dá pokřtít na základě jména Ježíše Mesiáše na odpuštění svých hříchů, a přijmete dar Ducha Svatého."
To zaslíbení daru Ducha svatého je pro naše děti, když učiní pokání a následně se dají pokřtít.
|
]
]
]
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 10. červen 2021 @ 11:36:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
To bys mohl také někde v hypermarketu z nějakého ochozu seshora polít lidí vodou.
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 09. červen 2021 @ 09:44:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | No právě že nekoná. Markantní je to právě u toho Hitlera, Stalina, Mussoliniho, Gottwalda - nic u nich Duch svatý nekonal a nevykonal.
A nejen, Rosmano.
Markantní je to i v běžném životě - stačí porovnat životy lidí, kterým byla udělena svátost křtu a kterým svátost křtu nebyla udělena.
Působení Ducha svatého se určitě neliší podle udělování svátosti křtu - Duch svatý se klidně dotkne z mění život člověka, kterému svátost křtu nikdy udělena nebyla, stejně tak jako někoho, komu svátost křtu udělena byla. Ani svátost křtu není pro Ducha svatého překážkou, aby změnil něčí život.
Mezi svátostí křtu a působením Ducha svatého je korelace asi tak přesně nula.
Toník |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 09. červen 2021 @ 10:56:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
/Mezi svátostí křtu a působením Ducha svatého je korelace asi tak přesně nula./
Ano, ano. souhlas. Říkám trochu jinými slovy totéž:
"Duch svatý není nijak povinný se účastnit zorganizovaných pochybných akcí několika lidí (svátostí křtu miminek) ".
|
]
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 09. červen 2021 @ 08:05:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jak velice musel být "zpitomělý" celý vyvolený Izraelský národ,
když po celá tisíciletí obřezával své děti už osmého dne po narození...!!!
Klidně bez jejich souhlasu a bez jejich vyznání!
... Bůh, bohatý v milosrdenství, pro svou velikou lásku, kterou nás miloval, i když jsme byli mrtvi pro svá provinění, obživil nás spolu s Kristem — milostí jste zachráněni — a spolu s ním nás probudil k životu a spolu posadil na nebeských místech v Kristu Ježíši, aby ukázal v budoucích dobách oplývající bohatství své milosti v dobrotě k nám v Kristu Ježíši.
Neboť jste zachráněni milostí skrze víru; a ta záchrana není z vás — je to Boží dar; není na základě skutků, aby se nikdo nechlubil.
Vždyť jsme jeho dílo, stvořeni v Kristu Ježíši k dobrým skutkům, které Bůh předem připravil, abychom v nich žili. ....
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 09. červen 2021 @ 12:19:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A nebyl snad zpitomnělí? Když nakonec i Krista ukřižovali?
Opět zajímavá argumentace. Obhajuješ jednu zpitomnělost jinou zpitomnělostí. Ale jinak se ti to srovnání obřízky a řk parodie na křest povedlo. Ke spáse je obřízka stejně neúčinná jako řk parodie na křest. Obojí je k ničemu. S tím rozdílem, že obřízka patří dávno do zrušené smlouvy, a řk parodie na křest nepatří nikam, je to podvod.
Oko, už jsi zase zapomněl, že se mnou nechceš vést dialog? Mlč. |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 09. červen 2021 @ 17:57:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslivec
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 08. červen 2021 @ 19:38:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | U svátosti křtu nejde samozřejmě o křest, jde obvykle o nějaké polití.
Velmi vágně řečeno. U řk svátosti "křtu" nejde o křest, jde o podvod a parodii na křest!
U svátosti křtu se ale právě jedná členství - udělením svátosti křtu se člověk stane členem té které denominace, například ŘKC nebo ČCE, je zapsán do matriky dané farnosti.
Nestane se členem! Ke vzniku členství je třeba dobrovolného souhlasu, zrovna tak jako k zániku členství. Vytváření ohromné členské základny nedobrovolnými "členy" je od samého začátku velký organizační podvod. Podvod o to horší, že je páchaný na dětech za souhlasu jejich vlastních zpitomělých rodičů.
Právě proto, že tyto denominace udělují svátost křtu miminkům a ta se tím stávají (NEPLATNÝMI) členy, evidují tyto organizace velké množství členů "MRTVÝCH DUŠÍ"- v případě ŘKC například přes jednu miliardu.
Pokud se oko domnívá, že svátostí křtu se člověk dostane do Boží rodiny, ptám se ho, kdo vše pro něj patří do té rodiny udělané svátostí křtu.
Oko vzhledem k jeho náboženským fantasmagoriím se může domnívat co chce, a taky pokaždé plácá něco jiného, a je úplně jedno co, jeho tvrzení nemají žádnou váhu. K čemu je ti dobré rozpitvávat ty jeho fantasmagorie? K čemu je dobré se s ním bavit o svátosti "křtu" když se o křest nejedná? K čemu jsou dobré otázky směřující do centra jeho fantasmagorií, když se ze všeho patologicky vylhává užívajíce přitom buransko- hulvátskou rétoriku?
Moudrý den Myslivec
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 09. červen 2021 @ 09:49:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Velmi vágně řečeno. U řk svátosti "křtu" nejde o křest, jde o podvod a parodii na křest!
Nestane se členem! Ke vzniku členství je třeba dobrovolného souhlasu, zrovna tak jako k zániku členství.
No, to právě není.
V ŘKC ke vzniku členství není třeba dobrovolného souhlasu, a to ani miminek, ani dospělých.
K čemu je dobré se s ním bavit o svátosti "křtu" když se o křest nejedná? K čemu jsou dobré otázky směřující do centra jeho fantasmagorií, když se ze všeho patologicky vylhává užívajíce přitom buransko- hulvátskou rétoriku?
K tomu, že dobře zjevuje stav lidí po letech působení ŘKC na ty lidi.
Hezký den Cizinec |
]
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 10. červen 2021 @ 08:17:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Podobá se. Proto je to parodie.
Myslivče, viděl jsem hodně svátostí křtu, kdy se miminku v peřince z různých důvodů polévá hlavička vodou. A viděl jsem hodně křtů, kdy se lidé dali pokřtít proto, že přijali Pána Ježíše a skončili starý život.
A píšu, že to jsou různé skutečnosti, které se ani navenek nepodobají. Natož vnitřně.
Vnitřní ustanovení dotyčné organizace, které vzniklo někdy ve středověku, spolu s dalšími prvky toho náboženství.
Neznám nic takového, jako "všeobecně uznávané podmínky dobrovolného členství". To je co?
Co znamená to "všeobecně"?
Členství a jeho způsob si běžně určují společnosti - ať už různé denominace, obchodní společnosti, neziskovky, státy, .... Mají nějaké svoje stanovy, ústavy, společenské smlouvy a ty určují jak a čím se člověk stane členem.
Znám tedy všeobecně uznávaná právní ustanovení, jako jsou právě stanovy, smlouvy, ústava, právo, ...
V případě ŘKC se člověk stává členem tím, že je mu udělena svátost křtu. A to je všeobecně uznávané.
No, myslivče, myslím, že vzniklo. Například v mém případě určitě. A znám mnoho lidí, u kterých členství v ŘKC vzniklo svátostí křtu.
Ano, samozřejmě, vzniká. Je to běžná právní smlouva, s jasným určením plnění.
Při svátosti křtu vzniká členství v ŘKC. Před svátostí křtu není dotyčné miminko členem ŘKC.
Nejedná se o křest, ani to nevypadá jako křest. To pozná snadno každý kdo viděl někdy svátost křtu a viděl křest, že to jsou hodně rozdílné věci.
Hezký den Cizinec
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 10. červen 2021 @ 10:26:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Římskokatolická církev není žádným spolkem zahrádkářů.
Správně se ve křtu člověk nestává žádným "členem" církve, ale údem církve!
A to dílem Ducha svatého, z pouhé milosti Boží a pro zásluhy Ježíše Krista.
Toníku, plácáš - a plácáš nesmysly!
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 10. červen 2021 @ 15:33:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Římskokatolická církev není žádným spolkem zahrádkářů.
Jak kde, Stando. Snad někde ve městě, když lidi bydlí v panelácích.
U nás na vesnici byli úplně všichni členové ŘKC zahrádkáři.
Správně se ve křtu člověk nestává žádným "členem" církve, ale údem církve!
V církvi je to tak, že ve křtu člověk nestává ani "členem" církve, ani údem církve, ani to není potřeba, aby se ve křtu stával členem či údem církve.
V ŘKC je to ale tak, že od chvíle svátosti křtu je miminko členem ŘKC. Tou svátostí křtu se stane členem ŘKC.
Pokud jsi to nevěděl, Stando, máš to napsané například zde, kde je uvedeno: " Křtít by se mělo nejlépe při mši svaté, protože nově pokřtěný je novým členem církve." nebo tady, vstup do církve: "Nyní jsi otevřený evangeliu a jsi členem církve." nebo tady, ke svátosti křtu: " Přijetím této svátosti křtu se dotyčný stává členem církve" nebo tady: " Od okamžiku křtu, se pokřtěný stává členem Církve".
Taky v CIC, kánon 849 ve stati o křtu se píše: "Křtem jsou včleněni do církve."
Kdybys tomu nerozuměl, tak tady, pro malé děti [deti.vira.cz]: Voda je také znamením života. Tomu, kdo je křtěn, je lita voda na hlavu se slovy: „XY, já tě křtím ve jménu Otce i Syna i Ducha svatého“. Od té chvíle je pokřtěný dítětem Božím a členem církve"
A to jsou Stando základy, které zná v ŘKC už malé dítě, je to první věc, která se probírá. Pokud projevuješ neznalost v takových naprosto základních věcech, jak se ti stalo, že je ti skoro sedmdesát a neznáš ani úplně snad to nejzákladnější, čím se každý člen ŘKC stává členem ŘKC?
Toníku, plácáš - a plácáš nesmysly!
A to zase píšeš jen a jen sám za sebe, svědectví z tvého života, jen jak převracíš, píšeš to ve druhé osobě, viď, Stando.
Toník.
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 12. červen 2021 @ 08:16:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Co to ve skutečnosti znamená: být včleněn do církve?
Znamená to, že ve křtu se člověk narodí mocí Ducha svatého znovu z vody křtu a z Ducha svatého - nyní už nikoli potomek vyhnanců z ráje, ale už jako Bohem přijaté dítě - jako úd církve, kdy i tělo samotného nového křesťana se stává příbytkem Ducha svatého! Od křtu už patříme přímo Bohu, nikoli sami sobě! Od křtu jsme "Božím vlastnictvím!"
(1 Kor 3,16) Ničí-li někdo Boží svatyni, zničí Bůh jej. Neboť Boží svatyně je svatá, a tou svatyní jste vy.
(1 Kor 6,19) Nebo nevíte, že vaše tělo je svatyní svatého Ducha, který je ve vás a kterého máte od Boha? Nevíte, že nejste sami svoji?
Toto je bytostná změna s člověkem - nikoli snad jen formální členství v nějakém "klubu"!
Bytostná kvalitativní změna s člověkem z Kristových zásluh.
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 12. červen 2021 @ 08:52:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Co to ve skutečnosti znamená: být včleněn do církve?
Vždyť jsem ti dával odkazy na oficiální ŘKC weby!
Toník |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 13. červen 2021 @ 11:23:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Neznám nic takového, jako "všeobecně uznávané podmínky dobrovolného členství". To je co?
Co znamená to "všeobecně"?
To ty nevíš Cizinče? Ty nevíš, že je všeobecně uznávané, že dobrovolné členství je z vůle člena a nikoho jiného? A že je všeobecně uznávané, že nikdo nikoho nesmí bez jeho souhlasu prohlašovat za člena? Nevíš že pro vůli uchazeče může členství vzniknout, a pro tu samou vůli zaniknout? Co znamená pojem "všeobecně" si vyhledej ve slovníku a dohledej si tam i co znamená "dobrovolně".
....
Členství a jeho způsob si běžně určují společnosti .. Omyl Cizinče, organizace si neurčují členství, ale podmínky členství. Členství však nemůže vzniknout bez vůle uchazeče. Výjimku tvoří pouze čestné členství ve kterém nejsou žádné závazky, a členské pravomoci.
V případě ŘKC se člověk stává členem tím, že je mu udělena svátost křtu. A to je všeobecně uznávané. To není všeobecně uznávané, to je uznávané v katolicismu. Zajímavé, že jsi nahoře pokládal otázku co znamená "všeobecně", a nyní tento pojem argumentačně užíváš.:-))) Vrátím tě zpět do původních kolejí. Diskuse není o členství v ŘKC obecně, je o (ne)členství mimin, které jsou prohlášené za členy bez jejich osobního souhlasu a vědomí! Žádné členství v PŘÍPADĚ MIMIN nevzniká. Jedná se o podvodné vytváření členské základy. To, zda se z mimin v budoucnu stanou či nestanou členi je již jiná životní kapitola.
No, myslivče, myslím, že vzniklo. Například v mém případě určitě. A znám mnoho lidí, u kterých členství v ŘKC vzniklo svátostí křtu.
Pokud dle tebe Cizinče v případě mimin členství vzniklo, tak uvažuješ jako katolík. V případě mimin členství vzniknout nemůže. Může a nemusí vzniknout až začnou děti dospívat a vládnout rozumem. To už záleží na okolnostech. Takže ty tvůj miminkovský "křest" považuješ za počátek tvého členství v ŘKC. Hmmm. Dobré vědět. Je to tvůj nepřímý souhlas s členským podvodem. ...
Ano, samozřejmě, vzniká. Je to běžná právní smlouva, s jasným určením plnění.
Ale ale Cizinče "Oko". Běžná právní smlouva uzavřená bez vědomí a souhlasu jedné strany? To máš tedy podivné představy o běžných právních smlouvách!! Co kdybych si bez tvého vědomí a souhlasu uzavřel takovou "běžnou právní smlouvu" s nároky na tvůj veškerý majetek? :-))) Víš co, raději zabrzdi. Na obhajobě kontroverzních pitomostí umíš dost uletět.
..
C: Při svátosti křtu vzniká členství v ŘKC. Před svátostí křtu není dotyčné miminko členem ŘKC.
C: Nejedná se o křest, ani to nevypadá jako křest. To pozná snadno každý kdo viděl někdy svátost křtu a viděl křest, že to jsou hodně rozdílné věci.
Tyto tvoje výroky Cizinče jsou kontroverzní. V jedné větě se vyjadřuješ jako katolický obhájce, a v druhé následující větě jako křesťanský obhájce.
Cizinče, ujasni si konečně kým jsi..
Hezký den Myslivec
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 14. červen 2021 @ 18:41:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | To ty nevíš Cizinče?
Ne, to opravdu nevím. Existuje něco takového jako "všeobecně uznávané podmínky dobrovolného členství"? Kde se dá něco takového najít a kým vším je to "všeobecně uznávané"?
Členství však nemůže vzniknout bez vůle uchazeče.
Ale může. ŘKC či ČCE jsou jeden příklad organizace, kdy vzniká členství bez vůle uchazeče, dalším příkladem jsou státy - je běžné, že občanem ČR se stane člověk bez jeho souhlasu. A to určitě nejsou všechny příklady.
Takže ty tvůj miminkovský "křest" považuješ za počátek tvého členství v ŘKC.
Za počátek členství v ŘKC považuji svátost křtu.
Běžná právní smlouva uzavřená bez vědomí a souhlasu jedné strany?
Ano, přesně tak.
Uzavřel jsem takových smluv za své děti docela dost - registrací u českého státu, VZP, založení různých spoření, bankovních účtů, odvoz odpadu a podobně. A je běžné, že rodiče za své děti uzavírají smlouvy bez jejich souhlasu.
Na obhajobě kontroverzních pitomostí umíš dost uletět.
A to už píšete Myslivče sám za sebe ... ;-)
Hezký den Cizinec. |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 15. červen 2021 @ 08:52:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Běžná právní smlouva uzavřená bez vědomí a souhlasu jedné strany?
Ano, přesně tak.
Uzavřel jsem takových smluv za své děti docela dost - registrací u českého státu, VZP, založení různých spoření, bankovních účtů, odvoz odpadu a podobně. A je běžné, že rodiče za své děti uzavírají smlouvy bez jejich souhlasu. Zase kličkuješ "Oko" takže zpět k tématu. Tématem není uzavírání smlouvy odpovědných zástupců za nezletilé osoby. Tématem je, že tě nějaká náboženská organizace bez tvého souhlasu prohlásí za svého člena. Ujasni si pojmy jako občan, klient, zákazník a člen ve smluvních souvislostech. Pomohu ti vzhledem ke tvé chatrné abstrakci. Jako občan se s občanskými právy narodíš, uzavřením smlouvy s peněžními ústavy se nestaneš bankéřem, uzavřením smlouvy o dovozu odpadu se nestáváš popelářem.
Modlářská organizace bez vědomí a souhlasu prohlásí mimino za svého člena modláře.
Tak co? Už?
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 16. červen 2021 @ 06:59:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Tématem není uzavírání smlouvy odpovědných zástupců za nezletilé osoby. Tématem je, že tě nějaká náboženská organizace bez tvého souhlasu prohlásí za svého člena.
Tak to máte jiné téma, Myslivče. Tématem tohot threadu byla svátost křtu, kterou nechávají rodiče udělit miminku.
Modlářská organizace bez vědomí a souhlasu prohlásí mimino za svého člena modláře.
O tom jsem nic nepsal.
Psal jsem o tom, když modlářská organizace zmanipuluje rodiče a ti nechají miminku udělit svátost křtu. Tím se miminko stane členem té organizace, je zasvěcené konkrétní modle.
Hezký den Cizinec
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 16. červen 2021 @ 11:04:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec - všeobecně - ne jenom ke křtu. Ty vůbec nevíš, jak přechází sacrum na hmotu - máš Bibli? Víš o tom hadovi na žerdi? Nevíš nic a motáš! |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 10. červen 2021 @ 20:26:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 13. červen 2021 @ 08:19:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Například CIC, kánon 868:
Dítě katolických i nekatolických rodičů lze v nebezpečí smrti dovoleně pokřtít i proti vůli rodičů.
Ne, Martino. Určitě neuvažuji jako vy.
To není můj názor, Martino. Pokud máte vy takový názor, měl byste ho obhájit vy.
Ty asi neznáš obřady svátosti křtu, tak až si je nastuduješ tak přijď jinak bereš na sebe břemeno zvané idiot co úmyslně pomlouvá.
Vaše břemeno na sebe určitě neberu.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 13. červen 2021 @ 14:15:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinče ty jsi psal toto:
V ŘKC ke vzniku členství není třeba dobrovolného souhlasu, a to ani miminek,
ani dospělých.
A dnes odpovídáš toto:
Například CIC, kánon 868:
Dítě katolických i nekatolických rodičů
lze v nebezpečí smrti dovoleně pokřtít i proti vůli rodičů.
Kán.868 § 1. Aby dítě bylo dovoleně pokřtěno, je
třeba: 1. souhlas rodičů nebo alespoň jednoho z nich nebo těch, kdo jsou
zákonně na jejich místě; 2. opodstatněná naděje, že dítě bude vychováno v
katolickém náboženství; jestliže tato zcela chybí, odloží se křest podle
předpisů partikulárního práva a důvod se oznámí rodičům. § 2. Dovoleně se v
nebezpečí smrti křtí dítě katolických i nekatolických rodičů, i proti jejich
vůli.
Když dáváš dáš odkaz na CIC § 868 tak je třeba ho
ocitovat celý, aby i ostatní měli přehled. |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 14. červen 2021 @ 18:30:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Martino, ptal jste se, kde je napsané "V ŘKC ke vzniku členství není třeba dobrovolného souhlasu, a to ani miminek, ani dospělých." a na to jsem vám odpověděl, |
]
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 15. červen 2021 @ 07:54:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ano, Martino. To jsem psal. A je dobře, že jste se veřejně opravil a zjistil si základní fakta, jako si snad Oko zjistil, že udělením svátostí křtu se miminko stává členem ŘKC.
Je to tak, že v ŘKC není potřeba ke vzniku členství dobrovolného souhlasu, a to ani miminek, ani dospělých.
Proto se také miminkům i bez dobrovolného souhlasu uděluje v ŘKC svátost křtu a ta miminka se udělením svátosti křtu stávají členy ŘKC. Pokud pak členy ŘKC být nechtějí, musí dojít na faru a nechat se vypsat z matriky. Musí tedy projevit negativní vůli.
V minulosti se mnohokrát stávalo, že byla udělena svátost křtu i dospělým bez jejich souhlasu - například Židům ve Španělsku v 15. století, či různým národům, kdy byla udělena svátost křtu lidem v tom národě na příkaz panovníka a ne z dobrovolného souhlasu křtěnců.
Hezký den Cizinec |
]
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 15. červen 2021 @ 12:27:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec
V minulosti se mnohokrát stávalo, že byla udělena svátost křtu i dospělým bez jejich souhlasu - například Židům ve Španělsku v 15. století, či různým národům, kdy byla udělena svátost křtu lidem v tom národě na příkaz panovníka a ne z dobrovolného souhlasu křtěnců.
martino
Cizinče je dobře, že jsi si uvědomil své plácání ohledně křtu. A pokud zde zase plácáš něco ohledně křtu Židů ve Španělsku, tak až si o tom něco nastuduješ tak přijď. Židé se ve Španělsku domohli velikého jmění a bohatství, které již ohrožovalo doslova Španělský trůn, neboť ovládali ve Španělsku celý peněžní obchod což se stalo na základě zákazu řemesel pro Židy a oni se chopili obchodu s penězi a zde byli doslova mistři v lichvářství. Peníze znamenají vždy a v každé společnosti moc. A Židé si uvědomili, že sňatky se šlechtou zvýší jejich moc i bohatství a protože ke sňatku bylo potřeba konvertovat ke křesťanství tak se dávali tkz. na "oko" pokřtít. Církev která si uvědomovala, že ze židovství vzešla narážela právě ve Španělsku na novou realitu, tedy na simulaci křtu u "obrácených" Židů tak vznikl známý pojem tkz. maranos tedy zdánlivě obrácených Židů, kteří následnými křesťanskými sňatky se dostali až do blízkosti Španělské koruny, neboť v té době již se zmocnili nejen církevních, ale i státních úřadů a rozšíření svého vlivu samozřejmě zapojovali do těchto církevních a státních úřadů i své další soukmenovce, takže najednou zde bylo v těchto službách více Židů než samotných Španělů, což vyvolávalo bouře a nespokojenost vyúsťující v povstání, neboť rodilý Španěl se již cítil doma jako cizinec. Proto po povstání 1473 se rozhodla Isabela a Ferdinad zavést v zemi inkvizici právě proti těmto zdánlivě pokřtěným - zvaným maranos, neboť nová již Židovská šlechta ovládala plně jak Andalusi tak Kastilii. A to je důvod vzniku španělské inkvizice. A ty zde ze své prázdné hlavy píšeš kraviny idiotských rozměrů: V minulosti se mnohokrát stávalo, že byla udělena svátost křtu i dospělým bez jejich souhlasu - například Židům ve Španělsku v 15. století, či různým národům, kdy byla udělena svátost křtu lidem v tom národě na příkaz panovníka a ne z dobrovolného souhlasu křtěnců.
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 16. červen 2021 @ 07:06:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Martino, díky za připomínku středověkých poměrů. Vím, že situace ŘKC a KSČ je velmi podobná a udělení svátosti křtu mělo podobnou funkci, jako rudá knížka za komančů - lidé patřící k té jedné "správné" straně měli privilegia, která ostatní lidé neměli. A proto si lidé nechávali udělit svátost křtu, nebo si nechali dát rudou knížku, aby zapadli. Běžný postup totalitních režimů.
Váš jistě věrný popis dalších křiváren pod vlivem ŘKC se ale netýká tématu udílení svátosti křtu bez nutného dobrovolného souhlasu. Kromě toho, že ŘKC udílí svátost křtu miminkům bez dobrovolného souhlasu až dodnes, udílela svátost křtu různým lidem v minulosti bez dobrovolného souhlasu - velké množství židů ve Španělsku jsou jen jeden příklad, druhý je "christianizace" polského národa. O tom, jak se udílí svátost křtu dnes se může každý přesvědčit, když se na nějakou svátost křtu podívá, uvidí, že ŘKC dobrovolný souhlas od miminka nevyžaduje. Jak udílela svátost křtu ŘKC celým národům na příkaz panovníka můžete nastudovat, pokud máte v dané oblasti neznalost.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 16. červen 2021 @ 10:49:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinče já nejsem oko abych s tebou diskutoval o nesmyslech co vyplodí tvůj mozek. Ponech si své rozumy a vědomosti pro své blízké bratry a sestry ve vaší sektě. Co napíši já je většinou pravda, nikoliv proto že by to snad bylo z mé hlavy, ale vždy je to podepřené z několika historických zdrojů, takže rozhodně nemám zájem ztrácet čas tebou. Ciao. |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 16. červen 2021 @ 07:42:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak některé údaje k té době inkvizice katolického španělského krále, který násilně (oproti Židům) kradl vlastnický majetek druhých za podpory křesťanské Církve=JKristus, aby upevnil svou moc v zemi. To jen, aby zde ŘKC=JKristus=martino nešířil neznalé historicky zavádějící údaje a své ŘKC=JKristus=martino lži.
Ty správné údaje: V polovině 13. století byl téměř celý Pyrenejský poloostrov dobyt křesťany. Následující desetiletí křesťanští panovníci ještě stále potřebovali židovskou finanční a kolonizační podporu. Finance začali čerpat z vazalských poplatků, které jim platily zbylé muslimské státy. Byla proto vydávána nařízení, která sice Židům zaručovala jistá práva, na druhou stranu však znamenala například omezení výstavby synagog. (1348) Obdobně tomu bylo ve Španělsku – v důsledku moru zahynulo až 50 % obyvatelstva, což vedlo k obrovské hospodářské krizi. Východisko: Odchod ze země nebo konverze ke katolicismu. Španělská inkvizice: 1478 - Vincence z Ferrery a Tomás de Torquemada Edicto de Granada (1492) Torquemada podporoval pálení nekatolické literatury, především Talmudu a knih arabských autorů. Pronásledování Židů, muslimů a křesťanů (Alumbrados). Ferdinand byl schopný politik a udržoval dobré vztahy s papežským státem. Pokoušel se konsolidovat své panství, uzavřít manželství s Isabellou a vytvořit tak jediný stát pro svého dědice. Ferdinand a Isabella pověřili Torquemada roku 1481 vyšetřováním a trestáním tzv. conversos, kteří měli pouze předstírat svou konverzi ke katolictví Někteří z těchto Židů byli dokonce vysvěcení kněží a biskupové. Inkvizici řídily sice církevní autority, avšak pokud byl obviněný opravdu označen za heretika, byl vydán světské autoritě k potrestání. Autodafé je slavnostní vyhlášení inkvizičního rozsudku nad kacířem či odpadlíkem u španělské či portugalské inkvizice. Nosení potupného šatu zvaného sambenito Král sám stál za mnoha obviněními, neboť toužil po majetku či zemi těchto conversos. Oficiálně byla španělská inkvizice zrušena 15. července 1834. Došlo k podmínce, buď konverze nebo odchod ze země. Asi 50 000 Židů se rozhodlo nechat pokřtít. 150 000 Židům byla dána třímesíční lhůta k opuštění země. Mnozí Židé však ani k hranicím země nedošli, protože cestou byli přepadeni a povražděni. Ti, kteří přežili, pak emigrovali do Nizozemí, Francie, Itálie, severní Afriky nebo Osmanské říše. |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 10. červen 2021 @ 20:18:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslivec
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 08. červen 2021 @ 11:01:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinče ty jsi stále členem této rodiny. Církev má svátosti a ty jsou od Boha a křest je svátost nesmazatelné a nezničitelné znamení a člověk sám nemá žádnou moc tuto svátost anulovat natož vymazat jakoby by již nebyla. Platí o tobě, ale je jedno zda je to Myslivec, Stalin, Hitler apd. křtem přijatým v Církvi jste se všichni stali podle Písma dědici Božího Království. Že jste všichni dezertovali na základě svých činů od Církve=Krista neznamená před Bohem, že jste se všichni stali lepšími jak se domníváte. Ty a Myslivec stále žijete a máte šanci na nápravu, tedy váš zločin odpadu můžete napravit. Pokud jde o Hitlera tak nevím, nemám o tom nikde žádnou zprávu. Pokud jde o Stalina tak máme důkazy Boží Lásky, která byla tomuto zločinci nabídnuta, ale co nevíme je, zda této milosti využil a zachránil se. Ale to jsou věci mimo diskusi, rozhodující je, že v současné době ty ani Myslivec jste s tou "rodinou" Církve=Krista na věky spojeni křtem, který jste přijali v jedné svaté katolické a apoštolské Církvi. Písmo konstatuje, že právě tímto křtem v ŘKC jste jste jako ratolesti byli naroubováni na kmen, kterým je Kristus, ale běda vám oběma, pokud se nezměníte a pokorně s lítostí se zpět do vaší rodiny nevrátíte. Pak vám Kristus v Písmu oznamuje, že jeho Otec je sadař a každou ratolest která uschne odřezává, aby byla vhozena do ohně. To že jste dnes oba upadli do sítí sektářství je váš problém a netahejte do svých problémů ostatní, neboť před Bohem budete souzeni vy a ne ty, na které zde odkazujete. To je vaší duchovní slabost a zoufalství, kdy se snažíte svůj zločin odpadu posunout na rovinu, to ne my, ale oni. Jak zrůdné je vaše myšlení. |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 09. červen 2021 @ 08:08:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Výstižně řečeno!
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 09. červen 2021 @ 19:13:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pro pomlouvačného hulvátského lháře to je vystihující. To ano. Je to podobně výstižné, jako když se dva zloději baví o krádeži. Aneb vrána k vráně sedá.. Oko, za výstižné považuješ křivé svědectví a pyšné vyjadřování se za Boha. Varuj se toho! |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 10. červen 2021 @ 08:27:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Cizinče ty jsi stále členem této rodiny.
Martino, takže jste změnil názor, nebo jste si zjistil, jak je to ohledně svátosti křtu a členství v ŘKC. To je dobře.
Ale nejsem už člen ŘKC, brzo to bude pětadvacet let, co nejsem členem rodiny, do které patřili Hitler a Stalin a do té rodiny už se nikdy nevrátím..
Určitě to neznamená před Bohem, že jste se stali lepšími, jak se domníváte, ani nic dalšího, co z vašeho uvažování v ŘKC píšete. Ale je dobře, že otevřeně ukazujete spolu s Okem k jakému uvažování ŘKC vede lidi.
Hezký den Cizinec
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 10. červen 2021 @ 21:17:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec
Ale nejsem už člen ŘKC, brzo to bude pětadvacet let, co nejsem členem rodiny, do které patřili Hitler a Stalin a do té rodiny už se nikdy nevrátím..
martino
Cizinče to je jen tvá idiotská úchylka pokud takový názor zastáváš. Pokud se zítra ráno probudíš a půjdeš do sebe a přiznáš co za zhovadilský čin jsi učinil a půjdeš ke knězi ke zpovědi tak zjevně pro svoji dezerci od Církve k sektě hned rozhřešení neobdržíš, neboť svojí nepřátelskou aktivitou tě nelze považovat zařadit mezi odpadlé věřící kteří odpadli většinou z lenivosti a bude o dalším postupu rozhodovat biskup pokud nenarazíš na kněze který má již od biskupa kompetence snímat z tebe i tvůj hřích. Vše skončí nějakou několika měsíční evangelizací následně celoživotní svatou zpovědí a následně i přijetím Eucharistie. To že jsi stále členem ŘKC vypovídá i to, že by u tebe žádný křest neprobíhal. Rozumíš tomu? Chápeš to? Nebo jsi již tak vygumovaný ze sekty, že nerozumíš a nechápeš? Tak ještě jeden příklad. Bude nezdárný syn který opustí rodinu a dá se do společenství s narkomany, zloději a jinými kriminálníky. I kdyby stokrát říkal já žiji již 25 let bez původní své rodiny tak je každému naprosto srozumitelné že se narodil v nějaké rodině a tam má své kořeny. Jednoho dne se v něm hne "svědomí" a vrátí se do své rodiny a co si řekne takový člověk? 25 let jsem se vzdálil a ignoroval svou rodinu a ještě jsem se chlubil že s ní již nemám nic společného, ale ta rodina mě přijala zpět nikoliv jako projev nějaké mezilidské solidarity, ale proto, že jsem jeden z nich a mám zde v této rodině své kořeny a patřím sem. Takže až se vrátíš, ŘKC tě nebude přijímat křtem, protože ty jsi nikdy nepřestal být tou ratolestí na kmeni, kterým je Kristus. Závěrečný "účet" ti nevystavím já nebo oko nebo Myslivec, ale Bůh. A jak je psáno, je hrozné upadnout do rukou Živého Boha. Zatím se válíš jako vepř v bahně svých projektovaných srač.. |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 12. červen 2021 @ 08:03:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Naprosto souhlasím - vyjádřil jsi to přesně!
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 12. červen 2021 @ 08:16:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Ne, Martino. Této formulaci nerozumím.
Ale vím, že ŘKC si počítá k sobě všechny lidi, které se jí jako miminka podařilo polít vodou, i když už do ŘKC nepatří. A pokud jste si to zjistil i vy, dobře jste udělal.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 12. červen 2021 @ 17:41:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec
Ne, Martino. Této formulaci nerozumím.
martino
Pokud nerozumíš, máš prostě smůlu a je všem již srozumitelné, proč zde trousíš své idiotské náboženské a duchovní názory. Je to ostudné a pohoršlivé, vychloubat se zradou Krista. I Jidáš řekl: "Zhřešil jsem: zradil jsem nevinnou krev". Jak hrozný musí být tvůj hřích, když ty se tou svojí zradou veřejně chlubíš! Nikdo z lidí nemůže říci, že má vedle sebe blízko Boha, jen každý, kdo je součástí ŘKC a Pravoslavné! Protože zde je Živý Bůh v Eucharistii, nikoliv jako mrtvá připomínka, ale jako reálná přítomnost Těla a Krve Kristova! O to jsi svou zrádnou dezercí od Krista přišel! A co jsi získal? Špínu a bahno satanského sektářství! Jak ty můžeš být ajták, když nemáš v sobě logické myšlení a nechápeš, nerozumíš! |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 06. červen 2021 @ 09:56:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | I ty, Toníku, patříš do této rodiny - stejně jako každý jiný pokřtěný - ty navíc pokřtěný v římskokatolickém kostele.
Každému z nás dal Bůh tímto šanci k přijetí záchrany, kterou On pro nás připravil.
Byli jsme takto zachráněni (spaseni) ve křtu, naše záchrana se stále ještě uskutečňuje (probíhá - "zrajeme pro nebe") a jednou, v okamžiku smrti těla (doufejme) budeme Kristem zachráněni už navěky - proces naší záchrany pro věčný život s Bohem bude takto dovršen.
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 06. červen 2021 @ 10:25:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko poučím tě. Spása není ve křtu, je ve víře. Pokud nevěříš Kristu, že jsi Jím spasený již nyní, nebudeš tomu věřit ani v okamžiku smrti. Sleduji tě dlouho abych znal dva tvé hlavní životní omyly, které žel vedou do zatracení. První tvůj životní omyl je, že ve svou slabost a selhání věříš víc než v sílu a moc Krista. Proto nemáš jistotu spásy již nyní. Druhý tvůj životní omyl je, že to co je ti prezentováno jako Kristus Kristem není. Je to antik.rist, který je neustále vně tebe a jeho blízkost si vykupuješ skutky a modloslužbou a on tě opouští když zhřešíš. To by Kristus nikdy neudělal!! Kombinace tvých dvou omylů ti odsunula realizaci spásy na poslední okamžik v životě. Pokud v těchto omylech setrváš, tak žádná spása nebude! Podívej se jenom na to jak hnusně se vyjadřuješ bez jakékoliv sebereflexe. Tvoje náboženské fantazírování tě nezachrání, jednou ti bude přítěží každé slovo záchrany které jsi za života slyšel a četl a pohrdal jsi jím. Oko, podívej se pořádně jak moc velký rozdíl je mezi tvým náboženským fantazírováním a realitou toho jak se nekřesťansky chováš a co presentuješ. Moc času Ti již nezbývá. A ty to víš. |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 06. červen 2021 @ 12:31:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | I ty, Toníku, patříš do této rodiny - stejně jako každý jiný pokřtěný - ty navíc pokřtěný v římskokatolickém kostele.
Dokázal bys tedy odpovědět normálně na otázku k tématu?
Každému z nás dal Bůh tímto šanci k přijetí záchrany, kterou On pro nás připravil. Byli jsme takto zachráněni (spaseni) ve křtu, naše záchrana se stále ještě uskutečňuje (probíhá - "zrajeme pro nebe") a jednou, v okamžiku smrti těla (doufejme) budeme Kristem zachráněni už navěky - proces naší záchrany pro věčný život s Bohem bude takto dovršen.
Tolik slov, aby ses vyhnul odpovědi na jednoduchou otázku...
Zpět od tvých lží a úhybných manévrů k tématu diskuze.
Ano.
Takže ty jsi Stando součástí rodiny, do které patří Hitler a Gottwald?
Toník
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 07. červen 2021 @ 08:25:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Takže ty jsi Stando součástí rodiny, do které patří Hitler a Gottwald?"...
To já ale nevím, zda byli oni platně pokřtěni. Pokud ano - platí, že i oni byli součástí Boží rodiny, i jim byl Bohem nabídnut nadpřirozený život v Kristu..
To ale vůbec neznamená, že když životem zradili Krista (a jeho odkaz nám - učedníkům ) tak že snad pořád ještě jsou součástí této Boží rodiny! Nejsou!
Když nezdárné dítě odejde do světa , přeruší veškeré styky s rodinou a žije si podle sebe jinak, než byl rodiči vychováván a veden - odrodí se. Není už součástí společenství rodiny.
Člověk má totiž svobodu udělat i něco takového. I když na to nakonec sám doplatí.
Určitým způsobem jsi se takto do značné míry také ty už odrodil své rodině.
Takže tvoje otázka vůbec není tak jednoduchá, jak se ve své neznalosti a povrchnímu přístupu domníváš.
|
]
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 08. červen 2021 @ 08:13:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Takže tvoje otázka vůbec není tak jednoduchá, jak se ve své neznalosti a povrchnímu přístupu domníváš.
Stando, to samozřejmě chápu, že otázka vůbec není tak jednoduchá, jak se ve své neznalosti a povrchnímu přístupu domníváš.
A opět sis neodpustil psaní sám za sebe ve druhé osobě, viď?
To já ale nevím, zda byli oni platně pokřtěni.
Stando, řekněme, že by jim pan farář udělil platně svátost křtu. tak, jako se to na našem území, či v Rakousku, Itálii a ve velké části Evropy zpravidla dělalo.
V takovém případě by ses počítal do jejich rodiny, jsou tvoje rodina?
To ale vůbec neznamená, že když životem zradili Krista (a jeho odkaz nám - učedníkům ) tak že snad pořád ještě jsou součástí této Boží rodiny! Nejsou!
Zajímavé uvažování.
A jak moc velká "zrada ŘKC" je potřeba, aby nebyli její součástí?
Když lidi nepraktikují ŘKC víru a nechodí v neděli do kostela ani ke svátostem (což je tak 80-90% lidí, kterým byla udělena svátost křtu) tak pro tebe jsou nebo nejsou součástí ŘKC?
Co je pro tebe hranice, kdy lidé přestávají být součástí ŘKC a nepatří k tobě?
Určitým způsobem jsi se takto do značné míry také ty už odrodil své rodině.
To určitě ne, Stando.
Zkus pro jednou místo vymýšlení nesmyslů o druhých psát sám za sebe.
Toník |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 08. červen 2021 @ 13:02:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."A opět sis neodpustil psaní sám za sebe ve druhé osobě, viď?"...
A ve které osobě bych měl, Toníku, psát, abys to už konečně vztáhl na svoji osobu? (pro kterou to mé sdělení bylo určeno)!
Že jsi se totiž ty odrodil svým rodičům (a svému bratru) od jejich společenství katolické církve - to je přece holým faktem!
..."Když lidi nepraktikují ŘKC víru a nechodí v neděli
do kostela ani ke svátostem (což je tak 80-90% lidí, kterým byla
udělena svátost křtu) "...
Já ale mám zkušenost (vesměs dobrou zkušenost) právě s těmi, kteří do kostela a ke svátostem stále chodí!
Ty druhé neřeším.
..." Co je pro tebe hranice, kdy lidé přestávají být součástí ŘKC a nepatří k tobě?"...
Tou hranicí beze sporu je hřích ke smrti.
1.7-4.7. se u nás na poutním kopci svatého Antonína koná opět duchovní cvičení "Duše Slovácka".
Přednášejícím bude Vojtěch Kodet.
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 08. červen 2021 @ 20:00:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A co kdybych mu dal přečíst ty tvoje zdejší nekatolické výroky?
Oko: Já ale mám zkušenost (vesměs dobrou zkušenost) právě s těmi, kteří do kostela a ke svátostem stále chodí!
Ty druhé neřeším.
Zase lžeš Oko. Zase. Ty ty druhé řešíš, řešíš je dlouhodobě, řešíš je zde na GS! Mno. Ale jinak je zajímavá ta tvoje separace na jedny a ty druhé "bezsvátostníky". Hele Oko, a jaké mají ti praktikující katolíci zkušenosti s tebou? Nevypadáš mezi nimi nějak zvlášť spokojeně. Skoro to tak vypadá, jako by tě mezi sebe nepřijali. |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 10. červen 2021 @ 08:45:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | A ve které osobě bych měl, Toníku, psát, abys to už konečně vztáhl na svoji osobu? (pro kterou to mé sdělení bylo určeno)!
Když popisuješ tvůj stav, to, co ty žiješ, tak je jedno v jaké osobě to píšeš - tvůj stav a tvé uvažování si nikdy nebudu vztahovat na sebe, ať ho budeš psát v jaké osobě chceš.
Stejně, jako si na sebe nebudu vztahovat uvažování Františka s jeho kulaky, kapitalisty a komunisty, nebo Martina s jeho cizoložstvím a konkubínami, nebo Voty s jeho í pohrdáním B-žím slovem, nebo Nepřihlášeného či LD s jejich bohy, co je straší v hlavách, nebo noname s jeho souzením lidí, ...
Je to vaše uvažování, váš život.
Jistě autentický, ale váš.
V naprosté většině věcí se tvůj život a tvé uvažování netýká mne a mého života, není tedy žádný důvod, abych si je vztahoval na sebe.
Jen by bylo korektní, pokud popisuješ tvůj stav a tvoje uvažování, svědectví tvého života, abys ho psal v první osobě. Ale tvoje věc, co děláš a jak se vyjadřuješ.
Já mám zase svůj život a celkem dost ho tu popisuji. A ty, pokud bys chtěl, můžeš reagovat k tomu, co ze svého života píšu. Ale nemusíš, samozřejmě, klidně jen popisuj tvůj život.
..." Co je pro tebe hranice, kdy lidé přestávají být součástí ŘKC a nepatří k tobě?"... Tou hranicí beze sporu je hřích ke smrti.
Díky za odpověď k tématu.
Když tedy římský katolík udělá hřích ke smrti, přestane pro tebe být součástí ŘKC?
Udělal jsi ty někdy nějaký hřích ke smrti? A přestal jsi tedy v té chvíli být součástí ŘKC?
Toník |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 10. červen 2021 @ 10:18:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Já ale popisuji TVŮJ stav - jak ho vidím ze svého pohledu.
Ty ovšem aplikací tvého přístupu odmítáš v podstatě jakoukoli kritiku u své osoby - ať už oprávněnou, nebo neoprávněnou (o tom se lze dále bavit) - všechno prostě "vyhodíš do koše" tvrzením, že to vlastně není o tobě. Nenutí tě to tak zapřemýšlet o sobě, o svých názorech, zda jsou správné.
Ale koho takovým jednáním přesvědčíš?
Nad kritikou tvé osoby by ses měl nejdříve zamyslet, proč tě jiný vidí právě takto a zda na jeho tvrzení není kus pravdy. To ale ty zásadně neděláš - jsi skálopevně přesvědčený o vlastní duchovní dokonalosti.
Takže ten druhý se logicky nutně musí o tobě mýlit a jen si prý své vlastní problémy promítá do tvojí osoby. Ovšem tento způsob myšlení zobecnit na všechny, kteří mají odlišný názor od toho tvého tě pak zavádí do tvého virtuálního světa tvých vlastních představ, který je "dokonalý" podle tvých přání....
..."Když tedy římský katolík udělá hřích ke smrti, přestane pro tebe být součástí ŘKC?"...
I když matrikově dál do církve patří, ve skutečnosti každý těžký hřích přerušuje napojení křesťana na osobu Krista.
Stává se "vylomeným roubem" z ušlechtilého kmene, který je ovšem možno díky nezměrné Boží lásce a dobrotě znovu skrze pokání naroubovat - obnovit svůj duchovní život v církvi.
|
]
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 12. červen 2021 @ 08:01:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jsi otravný svými bláboly!
Nevyžádaná rada je potěšením pouze pro toho, kdo ji uděluje. Pro jiné je však otravná, obtěžující.
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 12. červen 2021 @ 13:17:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jsi otravný svými bláboly!
Ale copak Oko, zase nemáš argument, zase? Dík za zpětnou vazbu, ta hodě napoví.
Nevyžádaná rada je potěšením pouze pro toho, kdo ji uděluje. Pro jiné je však otravná, obtěžující.
Tak tohle je blábol Oko, blábol jako vyšitý. Poučím tě Oko, rady se udělují podle potřebnosti a konkrétní situace. Už jsi to zde jednou psal, že považuješ nevyžádanou radu za potěšení radila. Toto tvoje uvažování je pořádný úlet. Ty se Oko těšíš z toho když poskytuješ nežádoucí rady. Hele Oko, z něčeho takového se žádný normální člověk netěší. Poučím tě. Poučuji tě, neradím ti! Radit se dá pouze moudrým lidem. Ti ostatní se poučují, a jejich následná reakce hodně napoví. Je taky zajímavé že se nedokážeš přímo vyjádřit za sebe. Nenapíšeš, že je pro tebe poučování otravně obtěžující, alibisticky napíšeš, že je to pro JINÉ otravně obtěžující. Co myslíš Oko, jak asi ty "jiné" obtěžuje to tvé neustálé lhaní, pomlouvání a hulvátství, proti kterému se diskutující dlouhodobě ohrazují?
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 12. červen 2021 @ 17:54:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslivec
Poučím tě Oko. My křesťané na rozdíl od modlářů máme Krista v sobě a Kristus nás neopouští ani když spácháme hřích. Hřích rozhojňuje milost Krista proto aby došlo k rychlé nápravě. Kristus je stále v nás, jsme chrámy Ducha svatého. Pokoj Kristův je trvalý. Jistota spásy absolutní. Vyznání Krista vždy v moci Ducha svatého.
martino
oko to je srandovní diskusní impotence. Odpadlík od Církve a zrádce Krista se zde naparuje jako "křesťan" který prý může klidně hřešit a Kristus ho prý neopouští. On ten diskusní fanatik a šílenec vůbec nezná základy křesťanství, že Kristus sice hříšníka neopustí a je stále připraven ho přijmout, ale Myslivec ignoruje stav, že hříchem on opustil Krista. Ten Myslivec musí být snad šílený když zde šíří své satanské nauky a pověry. Myslivec šíří bludy, že je chrámem Ducha Svatého on, který na sobě nese vinu a hřích který nebude odpuštěn podle Krista ani zde na zemi ani po jeho smrti. Myslivec jako katolík, dnes satanistický lhář a sektář neví, že Církev výslovně oznamuje, že odpad od Církve je hříchem proti Duchu Svatému a o takovém hříchu Kristus prohlásil, že nebude odpuštěn! Tak co na to řekneš spojenče a propagátore věčného ohně? To že zde zoufale vykřičíš, že jistota spásy je u tebe absolutní, tak já ti garantuji, že Písmo sv. naopak garantuje tobě věčný oheň, pokud se včas neobrátíš! |
]
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 14. červen 2021 @ 19:50:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslivec
martino
Myslivče, když ty poučuješ tak je to skoro vždy pozvánka na cestu do věčného ohně. Ono to ani jinak být nemůže, když někdo je známý jako odpadlík od Církve a zrádce Krista, dnes sektář a prý křesťan. Cha.cha.cha. |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 11. červen 2021 @ 06:30:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Já ale popisuji TVŮJ stav - jak ho vidím ze svého pohledu.
Stando, určitě popisuješ 𝓽𝓿𝓸𝓳𝓮 pohledy, jak svět 𝓽𝔂 vidíš.
Ale určitě nepopisuješ můj stav - tvoje psaní se mne netýká, už mnoho let nežiju to, jak ty svět pod vlivem ŘKC vidíš.
Stejně jako František - když píše svoje kulaky, závist, třídní nenávist, vraždy, zlo, kapitalistické ježíše, co nefungují, popisuje jeho pohledy, jak svět vidí - to, co píše, se netýká ani křesťanů a ani normálních slušných lidí.
Stejně tak Martino - když píše svoje rozvody, opouštění manželek, konkubíny, léčení života cizoložstvím, popisuje svoje pohledy, jak svět vidí - to, co píše, se netýká ani křesťanů a ani normálních slušných lidí.
Popisujete vaše světy, vaše pohledy, jak svět vidíte. A to svědčí o vaší situaci, o tom, co žijete.
Ty ovšem aplikací tvého přístupu odmítáš v podstatě jakoukoli kritiku u své osoby - ať už oprávněnou, nebo neoprávněnou (o tom se lze dále bavit) - všechno prostě "vyhodíš do koše" tvrzením, že to vlastně není o tobě. Nenutí tě to tak zapřemýšlet o sobě, o svých názorech, zda jsou správné.
A to už zase píšeš jen sám za sebe, tvůj pohled, jako svědectví tvého života, viď, Stando. Jen jak převracíš, píšeš sám za sebe ve druhé osobě. Tvoje psaní se netýká ani mne, ani tématu.
Nad kritikou tvé osoby by ses měl nejdříve zamyslet, proč tě jiný vidí právě takto a zda na jeho tvrzení není kus pravdy.
Zamyslet se nad tím, proč ty vidíš zatemnění herezemi, další vidí rozvody, další kulaky, další bohy, co mu počochňali mozek, ... ?
Na tom přeci není nic k zamýšlení! Snad každý soudný člověk ví, proč volič komunistů píše pořád dokola o penězích, majetku, kulacích a kapitalistech, proč římský katolík píše o zatemnění rozumu herezemi, neznalosti a o povrchním přístupu či proč ateista píše o bozích, které ho straší v hlavě.
To je přeci na první pohled jasné, proč tak vidíte svět.
A určitě je na tom, co píšete, kus pravdy. Jinak byste to nepsali - je vám to věřit, že skutečně žijete to, co popisujete, vaše pohledy.
Ovšem tento způsob myšlení zobecnit na všechny, kteří mají odlišný názor od toho tvého tě pak zavádí do tvého virtuálního světa tvých vlastních představ, který je "dokonalý" podle tvých přání....
Rozumím, Stando, že tě tento tvůj způsob myšlení pak zavádí do tvého virtuálního světa tvých vlastních představ, který je "dokonalý" podle tvých přání. Nemáš to jednoduché.
Ale opět se tvoje psaní netýká ani mně, ani tématu diskuze. Jen uhýbáš zbytečně od tématu.
Zpět od tvého psaní tvých pohledů na svět z tvé situace ve druhé osobě k tématu diskuze.
I když matrikově dál do církve patří, ve skutečnosti každý těžký hřích přerušuje napojení křesťana na osobu Krista.
Když tedy přestane být napojen na Krista=ŘKC, přestane být pro tebe součástí ŘKC?
Udělal jsi ty někdy nějaký hřích ke smrti? A přestal jsi tedy v té chvíli být součástí ŘKC?
Toník |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 12. červen 2021 @ 07:58:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
..."Popisujete vaše světy, vaše pohledy, jak svět vidíte. A to svědčí o vaší situaci, o tom, co žijete."...
I toto je teoreticky možné ....
Ale ty přece neděláš také nic jiného - jen zde neustále popisuješ TVŮJ SVĚT, jak vidíš věci svýma očima.
Popisuješ zase svůj svět, svůj pohled, jak svět vidíš ty. A to svědčí zase o tvojí situaci, o tom, co žiješ.
Jestliže jakoukoli kritiku, jakoukoli "opravu" tvých názorů, smeteš se stolu tvrzením, že toto není vlastně o tobě, ale o tom člověku, který tě na to upozornil, tak tímto přístupem z principu už skutečně odmítáš jakoukoli kritiku své osoby. Na všechno prostě zareaguješ: "Tvoje psaní se netýká ani mne, ani tématu."
Ale ono se ve skutečnosti týká ....
Jestliže já u tebe vidím v některých věcech "zatemnění rozumu" nebo neznalost či povrchnost a pojmenuji to tak, věci se nijak nezmění tvých prostým odmítnutím. Správně bys mně měl dokázat opak, že se mýlím. To je smyslem dialogu!
..." ve skutečnosti každý těžký hřích přerušuje napojení křesťana na osobu Krista.
Když tedy přestane být napojen na Krista=ŘKC, přestane být pro tebe součástí ŘKC? "...
Vnitřním životem prakticky ano - vylomený roub není součástí kmene, sám je "mrtvý", blízký zániku.
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 12. červen 2021 @ 08:48:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ale ty přece neděláš také nic jiného - jen zde neustále popisuješ TVŮJ SVĚT, jak vidíš věci svýma očima.
No, samozřejmě, Stando!
Tak jako vy popisujete vaše bohy, co vás straší, kulaky, kapitalisty, sekty, hereze, zatemnění rozumu, válení ve srač.., cizoložství, konkubíny, pohrdání a kde co dalšího z vašeho světa, tak já taky popisuji svůj svět, to, co žiji, komu věřím, jaké mám názory, věci z mého světa. A to dělají i ostatní křesťané.
Proto taky píšu o rodině, životě v církvi, o vztazích s lidmi, životě s Bohem, o Pánu Ježíši a novém životě v něm, o odpuštění, uzdravení nemocí, o vysvobození ze hříchu a o pokání...
Popisuješ zase svůj svět, svůj pohled, jak svět vidíš ty. A to svědčí zase o tvojí situaci, o tom, co žiješ.
No, samozřejmě, Stando!
Ale nejen.
Někdy taky popisuji jak svět vidí jiní lidé. Protože znám svět jiných lidí z jejich svědectví - tak třeba článek v Pekle [granosalis.cz]jsou částečně moje názory a svědectví, ale velká část toho článku je svědectví Marušky. A v článku Milost, nejmocnější síla na zemi není ani kousek mých názorů a života - to je jen svědectví Marcela z jeho života a jeho pohled na svět.
Ale ty oba světy jsou taky moje světy, jsou to životy mne blízkých lidí, lidí stejného srdce, lidí, kteří přijali Boží milost, byli uzdraveni, tak, jako kdysi já.
Na všechno prostě zareaguješ: "Tvoje psaní se netýká ani mne, ani tématu."
Ne, Stando, to je omyl. Zase tvoje psaní ve druhé osobě. Že tě to baví.
Pokud jde o mne, tak slovy "Tvoje psaní se netýká ani mne, ani tématu." reaguji na tvé psaní, které se netýká ani mne, ani probíraného tématu.
Jestliže já u tebe vidím v některých věcech "zatemnění rozumu" nebo neznalost či povrchnost a pojmenuji to tak, věci se nijak nezmění tvých prostým odmítnutím.
Já chápu, že vidíš "zatemnění rozumu" a neznalost, hereze a sekty, znám dobře a osobně ŘKC a co v ní lidé žijí, její ideologii, čím ŘKC guru krmí svoje ovečky.
Stejně tak chápu, proč František vidí majetek, závist, třídní nenávist, komunisty, kapitalisty, kulaky, ježíše pro bohaté, znám dobře a osobně komunistickou ideologii a čím komguru krmí svoje ovečky.
Stejně tak chápu, proč ateisté vidí všude bohy, co je straší ve hlavách a porád o nich píší, i dkyž neznám osobně z vlastní zkušenosti, co přesně žijí, ale už jsem od ateistů slyšel o hodně bozích, co je straší. A není nic tak složitého na tom, co ateisté píší, ani na bozích, co je straší v hlavách.
Stejně tak chápu, proč další píše o konkubínách a cizoložství, další o pohrdání B-žím slovem či co vše tu lidé píší.
Ale ani jedno z těchto vašich témat z vašeho života není moje téma a můj život.
Správně bys mně měl dokázat opak, že se mýlím. To je smyslem dialogu!
Stando, že se mýlíš ti dokazuji jasně a téměř pokaždé u téměř každého tvého psaní ve druhé osobě. Někdy tedy tvoje lži ignoruji, ale většinou ne, dávám ti skoro vždy příležitost se chytit za nos, přestat lhát a pomlouvat a psát k tématu.
Jen jeden příklad. Napsal jsi tu ve druhé osobě [granosalis.cz] " jakoby se tě tvé dnešní hříchy už nijak netýkaly. Jako by jsi už dneska byl mistr světa ve svatosti a v životě podle Boha. Nic o řešení dnešních tvých hříchů. Uděláš zlo a nelituješ toho" Jasně jsem ti dokázal, že je to lež.
A tvoje reakce?
Ještě jsi přitvrdil a napsal větší lež: " Mnohokrát jsi zde tvrdil, že ty hříchů nelituješ" Opět jsem ti jasně dokázal, že tvá drzá lež není pravda a jasně uvedl, že jsem nikdy v životě nepsal, že hříchů nelituji, zato jsem psal, že kdyby bylo mistrovství světa v litování, měl bych stříbrnou medaili hned za těmi, u kterých lítost došla k dokonalosti [obohu.cz].
A tvoje reakce na to, že jsem tě jasně usvědčil ze lží a pomluv? Místo omluvy za tvou jasnou lež a pomluvu od tebe tři roky jen vymlouvání, vykrucování, ohovárání ....
Zpět k tématu.
Vnitřním životem prakticky ano - vylomený roub není součástí kmene, sám je "mrtvý", blízký zániku.
A ty jsi tedy taky někdy přestal být součástí ŘKC?
Toník |
]
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 12. červen 2021 @ 21:10:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Dobrý den, Akuzativ.
To je určitě dost velký nedostatek, když neumíte definovat Církev svatou. Ale zase je to logické ve vaší situaci.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 14. červen 2021 @ 07:25:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Ještě jsi přitvrdil a napsal větší lež: "Mnohokrát jsi zde tvrdil, že ty hříchů nelituješ" Opět jsem ti jasně dokázal, že tvá drzá lež není pravda a jasně uvedl, že jsem nikdy v životě nepsal, že hříchů nelituji,"...
Mnohokrát jsi zde tvrdil, že žádné lítosti k odpuštění hříchů netřeba. Že lítost je pro odpuštění hříchů nadbytečná - irelevantní.
Alespoň v tomtosmyslu tomu každý normální člověk porozuměl.
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 15. červen 2021 @ 08:07:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Mnohokrát jsi zde tvrdil, že žádné lítosti k odpuštění hříchů netřeba.
Ano, Stando. To jsem samozřejmě tvrdil. A dával jsem ti mnoho příkladů, kdy k odpuštění hříchů nebylo potřeba lítosti - pokud je člověk křesťanem a má moc odpustit, nepotřebuje lítost, aby mohl odpustit.
Že lítost je pro odpuštění hříchů nadbytečná - irelevantní.
A o tom to je, Stando - jasně jsem tě usvědčil ze lži a pomluvy a ty místo omluvy pokračuješ....
Proti tvému nápadu a uvažování "Že lítost je pro odpuštění hříchů nadbytečná - irelevantní." jsem tu naopak já Stando jasně a mnohokrát psal, že jsou lidé, kterým může lítost hříšníka pomoci k tomu, aby odpustili. Když vidí, že hříšník lituje toho, co udělal, je pro mnohé lidi snazší odpustit.
Ale opět jsi uhnul od tématu, které jsi dokonce ty sám nahodil.
Psal jsi:
Správně bys mně měl dokázat opak, že se mýlím. To je smyslem dialogu!
Když jsem ti tedy jasně dokázal, že se mýlíš, došel jsi smyslu dialogu?
Pomohl ti můj důkaz ve tvé situaci, změnil tvoje hloupé postoje ve stylu "Že lítost je pro odpuštění hříchů nadbytečná - irelevantní"?
Rozumíš tomu, že lítost může někomu pomoci k tomu, aby odpustil, zvláště lidem, co si na pocitech zakládají?
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 15. červen 2021 @ 07:08:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
Stejně tak chápu, proč František vidí majetek, závist, třídní nenávist,
komunisty, kapitalisty, kulaky, ježíše pro bohaté, znám dobře a osobně
komunistickou ideologii a čím komguru krmí svoje ovečky.
Chápeš houby. Musel bys prožít bídu a ponižování a na druhé straně vidět panstvo.
Jenže Ty se svojí kapitalistickou ideologií potřebuješ svoje vidění házet na
druhé a na jiných ukazovat, jak jsou hloupí a jak jen Ty jsi
ten moudrý, svatý, osvícený, jediný spasený a se správným vztahem k Bohu. Ale
na mne působíš jako pobožný kapitalistický komediant, který má zase pro svoje
ovečky svoje krmivo. Však vás pobožné jsem poznal po roce 89. Nedá se vám vůbec věřit. |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 15. červen 2021 @ 08:10:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Jojo, Františku - Chápeš houby. ty se svojí kapitalistickou ideologií potřebuješ svoje vidění házet na druhé a na jiných ukazovat, jak jsou hloupí a jak jen Ty jsi ten moudrý, svatý, osvícený, jediný spasený a se správným vztahem k Bohu, pobožný kapitalistický komediant, který má zase pro svoje ovečky svoje krmivo, nedá se vám vůbec věřit....
Tvůj svět - tak jako má další svůj svět sekt, herezí a zatmění rozumu, další má svět svých b-hů, co si vyrobil klávesnicí, další má svět cizoložství a konkubín, snahy utéct od manželky, další má zase bohy, co ho straší v hlavě a dost mu to tam počochňali...
O tom jsem psal. Díky za praktický příklad.
Toník |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 15. červen 2021 @ 09:30:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nikdy si Pána Ježíše nepochopil a ani to nedokážeš. Chováš se jak ubohý zbohatlický frajírek,
který se nechal zfanatizovat charismatickou sektou, kterých je na Západě jak
hub po dešti a žádné dobro a změna
člověka z nich není. To je vidět na Tobě. Akorát fanatismus, pýcha, politický
hnus a jiné západní jevy. Kdybych to
nezažil a neviděl na vlastní oči třeba
ve Vodě života a podobných sektách
a u AC, tak bych tomu ani nevěřil. Mám svoji praxi. Kde jsou ty doby za
totality, kdy ještě existovala krásná a čistá víra jako třeba u křestanských
sborů. To už není nikde. |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 16. červen 2021 @ 07:58:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Františku, vím, že jsi nikdy Pána Ježíše nepochopil a ani to nedokážeš. Chováš se jak ubohý zbohatlický frajírek, který se nechal zfanatizovat charismatickou sektou, kterých je na Západě jak hub po dešti a žádné dobro a změna člověka z nich není. To je vidět na Tobě. Akorát fanatismus, pýcha, politický hnus a jiné západní jevy.
Je to tvůj život, často o něm píšeš. A díky za další ukázku z tvého života. O tom jsem psal.
Tak jako ty píšeš o tom, že jsi Pána Ježíše nepochopil a ani to nedokážeš, tak oko píše o neznalosti, povrchnosti a povrchním přístupu, o zatemnění rozumu... Máte zkrátka takové divné vyjadřování.
Lidi jako ty jsem potkal i ve Vodě života, ale tam byli v menšině - většina lidí ve Vodě života toužila žít s Bohem, hodně z nich poznalo Pána Ježíše a žili pro něj. V AC už to bylo horší, tam bylo takových jako ty hodně. Ale i tam byli lidé, kteří poznali Pána Ježíše a žili pro něj.
Toník |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 16. červen 2021 @ 12:19:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Házíš bumernag, ale tím akorát prozrazuješ, kdo jsi a jaká
je Tvá víra. Stejný křivák jako ti, které jsem znal. Je to smutné a jen důkaz,
jak je to vše podvod na lidech a co vás ovládá. Pán Ježíš to není!!! Pravdu neodhodíš, pravda žije. Tvůj život je jen přetvářka a podvod ducha. |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 17. červen 2021 @ 07:45:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Františku, vím, že házíš bumernag, s tvými kapitalisty a ježíšem pro bohaté, co ti nefunguje, se závistí a nenávistí a vším tím ostatním "pokladem" co tu vynášíš. A to, co házíš, se ti vrací. O tom jsme psal - další zase hází sekty, hereze, povrchnost a zatmění rozumu, další zase hází bohy, co je straší za postelí, další zase b-hy, jejich slovem pohrdá, další zase hází cizoložství, konkubíny a zradu svého "krista"....
Ale tím akorát prozrazujete, kdo jste a jaká je vaše víra, váš život. Je to smutné a jen důkaz, jak je to vše podvod na lidech a co vás ovládá. Pán Ježíš to není!!!
Pravdu neodhodíš, pravda žije. Tvůj život je jen přetvářka a podvod ducha.
Toník |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 17. červen 2021 @ 14:54:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Umíš se dobře popsat. S takovými mám zkušenosti. Už tě nebolí ruka od bumerangu? |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 18. červen 2021 @ 08:01:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | To by spíš tebe měla bolet, jak porád házíš ty kapitalisty, kulaky, komunisty, feudály, ježíše, co ti nefungují, protože jsou jen pro bohaté a to ty nejsi, statkáře, co byli bohatší než ty a jeho dceru, křiváky, co tě ovládají, přetvářky, amíky s bombardéry, podvody na lidech ...
I když - amíka a statkáře si teď hodit zapomněl? Neztratily se ti někde při tom tvém házení? Oko taky občas zapomene hodit ty svoje hereze a sekty.
Františku, i když se budeš snažit sebevíc, to, co házíš, je porád jen a jen tvůj život. A ještě život pár vykopávek, ve kterých se ta tvoje nenávistná zločinná ideologie taky zažrala.
Podobně je to s dalšími lidmi, co zase žijí sekty, hereze a zatemnění rozumu, cizoložství a konkubíny, neschopnost definovat Církev, pohrdání B-žím slovem nebo zas další bohy, které si vyrobili v hlavě. Je vám věřit, že to je váš, svět, že skutečně žijete to, co popisujete.
Toník |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 18. červen 2021 @ 09:37:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A co Tvůj falešný svět, vysněný tak, aby neviděl zlo a anebo jen viděl, co se mu šikne. Nezapoměň, že já jsem vás letničáře poznal a znám vaše praktiky. |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 19. červen 2021 @ 09:21:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Jojo, Františku - ještě ten tvůj falešný svět, nevidíš zlo a tvoji letničáři, na to jsem zapomněl.
Františku, nevím, co ten Tvůj falešný svět, vysněný tak, abys neviděl zlo a anebo jen viděl, co se ti šikne. Je to tvůj svět.
Nezapomeń, že i já jsem vás letničáře poznal a znám vaše praktiky.
Toník |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 19. červen 2021 @ 09:29:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A jaká jste tam u vás vlastně za církev? Co jste tam za
věřící? |
]
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 20. červen 2021 @ 14:46:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Zajímavé příběhy. Já znám spíše jiné, které jsou opačného smyslu. Staly se hlavně po roce 89. Příběhy, které mohou člověka odvádět od Boha. Vlastně Ty k takovým lidem také patříš. |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 21. červen 2021 @ 08:26:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Vím, Františku, že ty k takovým lidem patříš, předvádíš to tu stále tvými kulaky, kapitalisty, komunisty, závistí, nenávistí, sektami, podvody, statkáři a jejich dcerami, co měly víc, než ty, a kde čím dalším, co zde z tvého života přinášíš.
A o tom jsem psal - další z vás zase přináší sekty a zatemnění rozumu herezemi, další "krista", co je plný cizoložství, konkubín a opouštění manželek, další máte zase něco dalšího.
Jsou to vaše životy, které zjevujete.
Já zase píšu o tom, co žijeme my - u tohoto tvého článku a tématu například o tom, že to často není tak, že by si člověk držel hříchy, ale že hříchy drží člověka, že člověk je otrokem hříchů, když hřeší a že potřebuje pomoci, o tom, že voda není to, co přivádí ke spasení, že ke spasení přivádí Bůh, o tom, že křest Duchem svatým nastal od letnic mnohokrát, o tom, že křest ve vodě probíhá v církvi dnes stejně jako před dvěma tisíci lety a o tom, že křest není vstupenka do církve, že "vstupenka" do církve je Pán Ježíš.
Toník
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 21. červen 2021 @ 09:41:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ale Ty jsi stejně stále otrokem hříchu, ale pyšně si věříš, že to je jinak. Jinak bych Tě musel chápat. Ale já Tě stále řadím jen mezi křestanské křiváky. co si hrají na bezchybné a na ty, kteří jediní mají pravdu. Ostatně praxe je cennější než Tvoje řečičky. Přece jsem po roce 89 pochopil, kdo jste a jaká síla za vámi stojí. Tak dobře jsme vás poznal a pochopil. A mrzí mně, co jste udělali s vírou a s Božím slovem. Přeli jste jen z jedné sekty do druhé. |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 21. červen 2021 @ 18:43:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Františku, vím, že jsi stále otrokem hříchu, ale pyšně si věříš, že to je jinak a chápu, že jsi křesťanský křivák, co si hraje na bezchybného či na to, že jediný máš pravdu a tvoje sekty. Chápu, že je to tvoje uvažování, tvůj život. A ještě Amík, letniční, satani, pokojíček hraček, vraždy, závist, nenávist, co vše s tebou cloumá.
A o tom jsem psal - další z vás zase přináší sekty a zatemnění rozumu herezemi, další "krista", co je plný cizoložství, konkubín a opouštění manželek, další máte zase něco dalšího.
Jsou to vaše životy, které zjevujete.
Já zase píšu o tom, co žijeme my - u tohoto tvého článku a tématu například o tom, že to často není tak, že by si člověk držel hříchy, ale že hříchy drží člověka, že člověk je otrokem hříchů, když hřeší a že potřebuje pomoci, o tom, že voda není to, co přivádí ke spasení, že ke spasení přivádí Bůh, o tom, že křest Duchem svatým nastal od letnic mnohokrát, o tom, že křest ve vodě probíhá v církvi dnes stejně jako před dvěma tisíci lety a o tom, že křest není vstupenka do církve, že "vstupenka" do církve je Pán Ježíš.
Toník |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 21. červen 2021 @ 20:55:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Je zajímavé, jak se bojíš pravdy o své sektě. Já Tě neznám osobně, ale asi
osobně Tě znal pan Vota, když vystupoval jako Tele. A jak se on dívá dnes na
Pána Ježíše? Kam ho dovedlo vaše náboženství?? A tam bych se dostal málem i já. Stačilo to, co jsem zažil po roce 89 u
takových sekt vašeho typu. Klamání lidí a divadla. Zneužití Pána Ježíše a
Božího Slova. Ostatně něco takového zažil i Nepřihlášený. To jsou plody vašeho
náboženství. |
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 22. červen 2021 @ 08:38:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Františku, není zajímavé, že se bojíš pravdy, ale ve tvém stavu je to logické, když žiješ klamání lidí a divadla, zneužití Pána Ježíše a Božího Slova. Chápu, že to jsou plody vašeho náboženství.
Jak se dívá Vota na Pána Ježíše to nevím, to se musíš zeptat jeho. Nejsem Vota ani Tele a nikdy jsem nebyl, ani jsem neušel "kus v jeho botách". Jsem Cizinec, žil jsem něco hodně jiného, než Vota. Můžu ti napsat něco z tvého života, nebo něco k tématu, pokud bys měl zájem.
Ale je mi jasné, že spíše budeš dále popisovat co žiješ a budeš se snažit přehodit to na druhé, jako jsi to dělal doteď. Jen občas poslední dobou zapomínáš na závist a pokojík s hračkami a na tvého amíka, co shazoval bomby. A taky na statkáře a kulaky. A taky kapitalisty a komunisty jsi vynechal.
Toník
|
]
Re: Křest Duchem a ohněm (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 22. červen 2021 @ 12:55:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Stačíte mi vy charismatické duchovní hyeny podporované
americkým svinstvem. V tom je veškerá vaše špína a vámi předělaný Kristus. To
vydá stejně jako ten Amík . A pak nejlepší pravdou je praxe s vámi. U vás
neexistuje víra v Pána Ježíše a už vůbec nic z lásky Boží. Úplně chápu ty,
které jste odvrátili od víry v Pána Ježíše
a v Boha. A takový záměr může mít jen Satan. Pane Bože, chraň nás od takových sekt!! |
]
|
|
